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戦績

素村で処刑されてばかりですけど?( ̄ー ̄)ニヤリ 考察力?いや!RP力だぜ!

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参加した村の感想

G870村 [16回目くらい?/旅人 ニコラス/村人/9日目生存/敗北]

村が終わっても、絶賛論争中。思考垂れ流しフリーダムスタイルでヘイト与えたみたいだけど、相手が悪かった・・・・収集つかないなぁ・・・

  • ヤコブひでえなこれ。自分はルール違反クラスのことしといて「ルール違反はEPで議論すべき」って何様だよ・・・。ニコラスが暴言吐いてたとしても自分がルール違反してる以上、他人を非難する権利ないだろ。 -- 2013-04-23 (火) 00:59
  • ヤコブもニコラスも酷いですね。自分ならこんな開き直ってる人とEPで議論なんかしたくないな。 -- 2013-04-23 (火) 09:46
  • んー1d〜3dの旅見る限りではもっとひどいの見すぎて感覚がずれてるのか、旅の暴言とやらってどこなんだ感が…。多少イラットする発言はありますがこれぐらい普通にあるレベルに見えます。なのでヤコブさんには「ここです」と言ってほしいのですが-- 2013-04-24 (水) 08:19
  • ヤコブのルール違反を正当化したくは絶対にないけど(外部からすみません)、進行中とエピ見た限りニコラスの暴言は最初から故意だったのかな。悲しいというか、ただただ周りの人がかわいそうだと思わずにいられないです。 -- 2013-04-24 (水) 16:15
  • ニコラスはイラッとするかもだけど暴言というほどではないと思うけど。堪え難く嫌ならフィルターをかけるという手もあるかもね。 -- 2013-04-24 (水) 20:30
  • ↑程度が酷くなくても開き直るのはアウトだと思うなぁ……。堪え難く嫌に感じる人がいてもおかしくないとは思うけど、少なくともそう感じた人の問題ではなくニコラスの問題だからねぇ…… -- 2013-04-24 (水) 20:47
  • ニコラスは程度が酷いとかでなく暴言及び悪意のある発言がないと思うんだよね。そう思う第三者がいるくらいだから本人は意味わからんと思う。この発言のこの部分がこういう理由で自分は不快だったとヤコブの人は伝えるべきだと思うよ。 -- 2013-04-24 (水) 23:37
  • この程度で「暴言」と言って、意図的寡黙するようじゃ、人狼のゲームは向いてないと思う。誰もが自分基準に合わせてくれると思ったら、それは甘えでしかない。 -- 2013-04-25 (木) 02:16
  • 旅の発言が耐えがたく嫌に感じる人がいてもおかしくない発言があったと思うならここにアンカー示してくれ 本気で意図的寡黙しないといけないほどひどいと思わないので精密したい -- 2013-04-25 (木) 05:28
  • 7日目墓下23:12の発言で、ヤコブ自身が「3日目までで、ぼくが気に入らなかった旅の発言」を抜粋しているよ。でも、読んでも、どこが暴言なのかさっぱり分からないから、shiro-kaneさんにここで解説してもらえると嬉しいところ。 -- 2013-04-25 (木) 20:17
  • あんがとw…見たけど気に入らないのは分からったけどどこが暴言とかサッパリだった。兵が出力下ってるとか>>759とか普通に自分の思ったこと言っただけに見える& 鳩だからアンカー引けないとか本当の事言っただけ。アンカーなし自体を快に思うのはいいけど事情察してあげようよ 正直この程度で「不快だから意図的寡黙します」とかいわれた旅がかわいそう-- 2013-04-26 (金) 20:28
  • だいたい結論付きましたでしょうか?擁護者はありがとうございます。 -- Omnath 2013-04-27 (土) 18:04
  • Omnathさん、あなたが失礼な発言したのは事実ですしそこは反省した方がいいと思いますよ。議論放棄を正当化しようとするshiro-kaneさんも同様。 -- 2013-04-27 (土) 18:23
  • すでに>>1056 で(なんだかよくわからないが与ヘイトすぎたか?ゲームを立て直すために)謝罪はしてるんだよね・・・これでヨアヒムは丸く収まってくれたし、これで収まってくれるとおもったんだけどねぇ。まあ初心者故なのかなといったところ。また、次の日のヤコブの意図的寡黙発言に対して、同村民がヤコブに同情したのか知らないけれど、ルール違反を指摘しないのはまだ僕の中では疑問なんだよね。 -- Omnath 2013-04-27 (土) 20:13
  • ニコラスは村が終わってまでまだ開き直るつもりなのか……同村者は気の毒様です。 -- 2013-04-27 (土) 23:40
  • いやいや、それは捨て台詞か何か?僕が何を開き直ってるのかもわからないな。僕の発言は許容の範囲で、受け手が暴走した。今までの第三者の発言の流れを見たらそうにしか見えないが。 -- Omnath 2013-04-27 (土) 23:59
  • 「2013-04-27 (土) 18:23」 と 「2013-04-27 (土) 23:40」は同一人物かな? 「2013-04-26 (金) 20:28」に対して私は同意してる。「2013-04-26 (金) 20:28」に反論があるなら私も聞こうか。 -- Omnath 2013-04-28 (日) 00:15
  • 農が議論放棄する理由にはならないってだけで、旅は失礼なことは言ってると思いますよ。自覚はないのでしょうか。特に者に対して「なんでこんなの騙りにだしたの?」なんて酷い言葉だと思いますよ。同村者の方々もその辺に関しては批判的発言してますし。言葉は選ぶべきだと思いますよ。 -- 一見学者? 2013-04-28 (日) 00:17
  • え?>>1147?そこ?そういう発言内容に至った理由ね。 いままで者真を追っていたのだから、狼と分かった瞬間ぶった切るため。 実際あの時は拍子抜けもしたもんだ。 これで村側から状況白を得やすくなる。 確かに狼視点じゃ失礼かもしれないな。でも村視点じゃ旅の正体はわからないんだ。 また、者の騙りスキルが弱いのは事実。 正直、(失礼)でも付けようかとは思ったが、まあ折角の状況白と白印象を得るため、ウソっぽい感じもする(失礼)は割愛させてもらった。実際に僕は拍子抜けをしたのだから無い方がいいだろう。 また、狼ならなぜ者を騙に出したのかという謎を村側に落とすためにもなっている。 要は、戦術ですねえ。言葉を選ぶと嘘っぽくなるので選ばなかったが答えだ。 他あるなら聞こうか。 -- Omnath 2013-04-28 (日) 00:59
  • ?? 話がかみ合ってないですね。至った理由は聞いてないです。戦術うんぬんの前に、『他の参加者を著しく不快にさせる言動』は慎むべきなのではないか、と言いたいのです。あの言い方は、狼視点でも村人視点でも失礼な言葉だと思いますよ。次にどこかに入村された時は、言葉を選んた上での戦術ができるといいですね。 -- 一見学者? 2013-04-28 (日) 01:15
  • あー。それなら、イラっとくる発言者かもしれないが、ルール違反ではない。 とても著しく不快になんかしてねぇよって話だよ。まったくもってルール内だと思っている。受け手が過剰すぎじゃないか?ってことさ。悪いがそんな受け手の相手はしない。 -- Omnath 2013-04-28 (日) 01:18
  • うーん?それはもうルール違反でなければ相手を不快にさせる発言をしてもいいのかどうか、という話になってしまいますね。しかしOmnathさんに言葉を選んだ発言をする気がないのであれば、周りはどうにもできないですね。できるだけ言葉を選んでくれるよう、願うばかりです。お疲れ様でした。【追記】自分の要求のみを通し相手の要求は受け入れないというのでは、ゲームは成り立ちません。旅農ともに、そのあたりのことを少し考えてみるのもいいのではないでしょうか。 -- 一見学者? 2013-04-28 (日) 01:31
  • ま、そういうことだな。相手がその程度で著しく不快に思うのなら僕はどうしようもない。相手が柔軟な受け手であるよう、祈るばかりだ。なにしろルール内の発言なのだからなこっちは。ヤコブと同等はお門違い。 -- Omnath 2013-04-28 (日) 01:34
  • ID停止の理由には弱いかもです。相手を不快にする言動、といっても、私傷つきましたーが必殺技になるような運用はまずいですし。 ただし、ここのルールは何のためにわざわざ記し、それを基準にID停止などしているかといえば、「みんなでたのしくあそぶため」そしてそのために「ゲームをちゃんと成立させるため」です。 それを考えれば「相手のやる気をなくさせる戦術」なんてのはとても肯定できませんし、それを放置するのは運営的にまずいと考えます。というのはわかってもらえてると思っていましたが、そうでもないようなのでここに書いておきます。次からはさっくりいきたいと思います。 追記。「相手のやる気をなくさせる戦術」というのは挑発云々に関してです。相手が勝手にやる気をなくしている場合とかは別なので一応。 (楽天家 ゲルト F1600 エピローグ 13:05 【白ログ】) -- 2013-04-28 (日) 03:09
  • 旅農どっちもどっちですね -- 2013-04-28 (日) 05:03
  • んー旅は多少失礼な事はいってるものの 暴言だと騒ぐほどではないのは確かだと思うんですよ。結論的には、農が過剰反応過ぎないかとか思う、のですが…。
    農がどうしても嫌だったものは嫌だったんですよね…。お互いEPでもう少し話し合あって2人とも「ごめんなさい」が一番よかったのだろうな、と思いました… -- 2013-04-28 (日) 06:30
  • 旅さんがどういうプレイヤーなのか、過去ログ見ましたが、旅さんも初戦でルール違反してたのですね。その村で他の参加者の方に優しくしてもらったように、あなたも農さんに思いやりを持って接する事ができていればよかったのに。残念です。 -- 2013-04-28 (日) 16:40
  • ルールに書いてないから何をやってもいいなんて子供の考え方だろ。 -- 2013-04-28 (日) 18:07
  • 「なんでこんなの騙りにだしたの?」は著しく不快だった、に一票入れておきます。 -- 見学者? 2013-04-28 (日) 18:55
  • 旅の発言は言われた人を不快にさせるものだった、に私も一票 -- 2013-04-28 (日) 20:16
  • (↑*16の者ですが)別に捨て台詞と取られても構わないんだけどさ、これは同村者の気の毒さを思ったことであってニコラスに宛てて言ったんじゃないぞ。言いたいことがあるなら言うのは構わんが、旅一人の村じゃないんだしそう取られても特にこっちから言えることはないのだよ… -- 2013-04-28 (日) 22:19
  • よし、もどってきた。まず、04-28 6:30 は、同意。農視点は嫌だったものは嫌だったのだろう。それは解る。初心者でもあるから尚更、なので必要以上に農を叩くことはないとおもう。が、彼には次があるんだ。次がある以上、ちゃんと教えないといけない。ルールを犯した人物に、なぜ地上で他村民は指摘をしない?結局当事者の僕だけじゃないか。効果薄くてたまらん。また、墓下で諭さない?同情はできるが、ルール違反はルール違反なんだ。エピローグになっても和解の態度を取らず、あの態度じゃまたやらかしてしまうぞ。それを懸念して僕はここに出ている。04-28 18:07 は僕の過去村読んでたのなら、解るだろうが、その時、僕は与ヘイトを食らって、パニック状態になって、その時は過ちを犯してしまった。が、そのことを地上+墓下で諭され、冷静になって分かったから、僕にヘイト与えた人にもエピローグで平謝りして和解になったんだ。今回はどうだ?農は過ちを犯したことを棚に上げてる状態でエピローグを迎えてるんだぞ。彼には彼なりの正義なんだろうが、ルール違反なんだ。そこを理解させずのまま終了してしまった。たぶん農の中の人もここを読んでるだろうから・・まあそこはわかってほしいところ。 04-28 18:55、04-28 20:16 なんで者に対するの発言?まあいい。たぶん者の中の人が混じってるんだろう(憶測)。 (失礼)でもつけて拍子抜けアピール+半分ネタにしておけばよかったね。だが、それは挑発か?ゲームを成立させない発言か? 04-28 03:09準拠 参考資料ありがとう。 -- Omnath 2013-04-28 (日) 22:20
  • 農さんのルール違反はもちろん許されない事ですが、それを修正してあげるのが、同じような過ちを犯してしまった旅さんの役目なのでは?という事ですよ。あの村の方達はとても紳士的でした。旅さんの態度はかつての恩人たちに胸を張れるようなものだったのでしょうか。もう一度あなたの態度について考えてもらえたら幸いです。 -- 2013-04-29 (月) 00:40
  • はい?謝罪しようが、ルール違反指摘しようが、もう意図的寡黙決め込んで喋らない人間に紳士的にする必要はないだろう。むしろ同情だけかってルール違反を指摘しないの他村民のほうがおかしい。紳士的である必要なんかない。それは反応があってからだ。まったく分からないな。 -- Omnath 2013-04-29 (月) 01:14
  • 「なんでこんなの騙りにだしたの?」が著しく不快だったなら自分の発言のいくらかは確実に不快になりますね…かなり毒舌気味なので。それはともかく…現状、旅さんが農さんに対して怒ってるのは把握しました。が、なんというか旅さんは落ち着いた方がいいです。一方的に嫌われてる人に対して分かり合えないので紳士的に対応する必要はないと思うなら違うでしょうね。 -- 2013-04-29 (月) 07:13
  • それは違う。ルール違反に対しては毅然とした態度で望むべきと言っている。 -- Omnath 2013-04-29 (月) 07:16
  • やってはいけないことをやってしまった事を村民全員が理解させてからなら話し合いもできるという事。同情をかってルール違反自体をなぁなぁにしたからエピローグがロクなことにならなかったんだ。農は、てっきり墓下で他村民に諭されて改心してくれてるものだと思っていたのだがな。まあ、他村民に期待しすぎたね。べつに農自体に対しての怒りは、まぁ初心者ならなぁ………とにかく解ってって感じだが。どちらかといえば、他村民の方に怒っている。僕がルール内でならなんでもしていいと思ってる子供なら、農は泣き叫ぶ赤ちゃんで、他村民はその赤ちゃんと一緒に泣いて僕を責めてる親に見えるわけですよ。紳士的だと見せておいて泣き叫ぶ赤ちゃんをそのまま野に放っただけだ。 -- Omnath 2013-04-29 (月) 07:25
  • ↑ルール違反に毅然とした態度をとるべきというのはそうですね。他村については農に対して旅と和解するようにもっと仲裁ぐらいしてもいいとは思うので言いたいことは理解範囲です EP見る限りでは農旅が意地の張り合いになってるようにも見えるので、もっと第三者がなんらかしたほうがいいのだろうなと-- 2013-04-29 (月) 07:36
  • ふむ、エピローグね。エピローグでは、僕は最初は農は墓下で他村民に諭されて改心してるものだと思っていたのでね、最初は和解の構えを見せているはずだ。そしたらどうだ、自分の過ちは棚にあげ出した。僕は、(はぁっ!?何やってるんだ他村民は!農はまた、自分視点気に入らないこと言う相手にはルール違反を繰り返すぞ!その行動を是にする気か?僕の言動は是非は置いておいて(この際非でいい)、農のそれだけは許されない。) そんな感じだったねぇ。 -- Omnath 2013-04-29 (月) 08:09
  • 旅の言ってる事は正しい。自分自身に関する事を除けばね。農が怒ったのは農の沸点の低さと旅の態度、両方の要素が合わさった結果だ。この点で、農云々ではなく旅の非があるのは事実なのだから、ここでウダウダ言うならまず謝罪すべき。 「だってアイツも悪い」なんてのは子供の理論。他人はどうあれ、ちゃんと自分の非を認めるのが大人だよ。 事実、いつまでもあーだこーだ言ってる旅を、他のみんなはどう見てるだろうね? 旅がここで発言すればするほど、内容に関係なく悪者になっていくんだよ。 サクッと切り替えて次行けよ。 -- 2013-04-29 (月) 11:58
  • はい、戻った。 2013-04-29 (月) 11:58 まずはお気遣いありがとう。まず、私はエピローグ初期で、和解の構えをしていたと言っているように、農からの謝罪があれば、こちらも「自分の態度が悪くて怒らせたみたいですまなかった」くらいは言う用意はしていた。が、それはあくまでも農が改心して、農からの謝罪が先にあった場合だ。農は見るからに今回のルール違反は確信犯。良かれと思ってやっている。そこを改心していない状態で僕から謝ろうものなら、農は自分の行動は正しかったとつけあがり、大して反省もせずに、以降再犯する可能性が大だ。なので、絶対に僕からは謝らないし、絶対に謝れない。未来の村のゲーム破壊を守るために、自分の非を先に認めるわけにはいかないのだ。あとあーだこーだ言っている旅だが、もはや、僕は農を怒らせた時点でヒールは確定している。ここだってどうせ匿名の掲示板、なんでもいいから叩いてスッキリしたい輩は、農や僕のアラを探して叩きたいだけだ。そんなのはどうでもいい。好きなだけ叩き逃げなり捨て台詞なり吐かせればいい。 僕の立場がどうなっても構わない。農によるこれからの村のゲーム破壊を少しでも止めることが出来れば安いものだ。 ついでに言えば、ルール違反者に対するの扱いを是正したい。そのために僕はここにいる。 他のみんなはどうみてようとかまわん。が、僕の言葉が刺さるべき相手には刺さればそれでいい。 -- Omnath 2013-04-30 (火) 02:17
    • ↑要は「相手が先に謝れ、じゃないと謝らない」こうですか?
      農>>2798では一応意図的寡黙が悪かったぐらいの認識はしてるようにも見えますけどね…。勝手にキレて、ルール違反してると見えるのはまぁ…察します。ですが>>2798の後「わかった、じゃあお互い悪かったところを反省しよう」と一言言えばで丸く収まった可能性はあったと思いますよ。
      また、本当に暴言をした自覚がなくても農がそう思ってる以上「どこだかわからない」と言わずに「口が悪いので、自覚なく気分を害してたかもしれない。すまなかった」とさっくり先に謝ってしまえばよかったかもしれません。このあたりの対応に関しては旅は反省すべき点だと思いますよ?
      なんだか、とにかく農に謝罪してもらわないと気が済まないみたいですが…。農の謝罪コメントが付いてないので、もう話は打ち切った方がいいと思われます。2013-04-29 (月) 11:58さんが言ってるようにウダウダ言えば言うほどあなたが悪人になっていきますので-- 2013-04-30 (火) 06:33
  • 了解。君は周りなんてどうでもよくて、ただ自分の意見を通したいだけのお子様だったわけだ。もう 話す事はないよ、さようなら。 -- 2013-04-30 (火) 08:08
  • お気遣いどうも。僕はもう悪人で構わないからな。で、2798の発言のあと、3131以降批判するようなら、本当に分かってるとは僕は思ってない。 旅が暴言吐くから自分はルール違反したんだ。それは致し方無いことなんだと言ってるんだろう? 要は口だけだ。それならまた再犯するだろうと踏んでいる。本気で理解してない。 農のコメントなんか欲しくないよ。次からはやらかさなければいいだけ。 04-30 (火) 08:08 懸命な判断だな。捨て台詞と叩き逃げだけして、とっとと次の相手でも物色すればいい。こっちも話すことはないね。 -- Omnath 2013-04-30 (火) 13:02

G616再戦企画[薔薇の下国259村]再戦のバルス村[8回目/大将 ゲルト/素村/生存/勝利]

ゆるゆる考察で初日統一占い先。

霊ロラ【ものすごく間を開けて】完遂するいろんな意味で凄いまとめだった。

霊ロラ、ギリギリまで完遂しない。ミスリード目的で確定白なのに、噛まれずにずっと生かされ・・・
完遂派に叩かれ。墓下で叩かれ。過労による判断ミスで叩かれ・・・。まあ、短期思考じゃありえないよね。でも長期思考で、どうしても真霊っぽい人は生かしておいて、発言を引き出したかった。狼は霊ロラ完遂させたい一心で、発言から尻尾を出し、生かしておいた真霊(FKさん)の推理により、LWも露見して、実際勝利。・・・この点については、相変わらず、大して反省はしていない。

G645村 [7回目/旅猫 ニャコラス/人狼/5日目処刑死/敗北]

やだ・・・村白すぎ!?参りましたにゃー;;

5,6回目は誤爆人狼がらみなので・・・・黒歴史。

G616村 [(初心者優先村) 4回目/羊飼い カタリナ/村人/2日目処刑死/勝利]

RP設定
○超シャイなカタリナ、発言するは連れている語り羊、モコリナメー。
・・・・すごく気に入ったRP設定をそのまま女性Verに。
「・・・・///。」
「・・・・(アルビン、惚れてくれてありがとう・・・・///。)」

G616再戦企画

0148幻日の村 (iPhone/iPodTouch?専用アプリ「汝人狼也」)[3回目/旅人 サンジ/村人/3日目処刑死、勝利]

RP設定

○超寡黙旅人のサンジ、発言するは連れている語りメス猫、サンジィにゃ!
すごく気に入ったRP設定。パッション発言、メタ発言はご主人におまかせにゃ!

0129古式の村 (iPhone/iPodTouch?専用アプリ「汝人狼也」)[実質2回目/旅人 サンジ/村人/5日目処刑死、敗北/狐勝利]

RP設定
○なんかかわったRPをと思って、やってみたのが、なぜか平仮名嫌いの旅人、だけどやってみたらなんか中国人にしか見えない・・・。

汝共有也!?(えー共有だったの?)

みたいな感じ。
めんどくなって途中でRPやめたのだが、みんな寂しがっていたみたい。続ければよかったなぁー。
ヒドイ初回とは打って変わって、ミスリードはあってもそれなりに考察できた!
ゲームも壊さなかった!しかし寡黙狂人は恐るべし・・・。
ベスト村人賞をトップ村人賞からもらいました。そして、真霊の村娘アリシアちゃん。
初戦G585のエルナさんだったとは・・・別国でいきなりの奇跡的同村・・・・これってもう・・・運命だよね!?

120鳳の村 (iPhone/iPodTouch?専用アプリ「汝人狼也」)[2回目/旅人 サンジ/村人/2日目ノーカウント]

RP設定
○旅するトラベルルポライター
気さくな口調、今回の鳳の村は、フェニックスが降り立った村ということでテンションが高い。モデルは射命丸文、

【感想】
2日目開始時に4名が突然死。残された全員の意思により没収試合要請を神「ニッツ」にメールする。
その後2日目が神「ニッツ」の手により強制エピローグに。残り時間を神「ニッツ」の要望により、突然死対策を皆で話し合う結果に。
突然死しないだけ私はグッドプレイヤーだと認識した(爆)。

G585村 [1回目/旅人 ニコラス/村人/5日目処刑死/敗北]

RP設定
○メイン設定
ヴァンパイアのルーツを探しにこの村へ
やってきたヴァンパイアの血が1/32に薄まった旅人。

サブ設定
○一族の血統としてはかなり正統。
○自分は魔法は使えないが、札などの触媒があれば魔法が打てる。
○銀、にんにくがほんの少し苦手、トマトジュースを好む。
○母国も魔法に長ける国。正しい魔法使用を徹底するため、魔女裁判が行われている。
○実は母国の公務員。ヴァンプ生活管理課所属。
○美少女に目がない。プレイボーイ。
○蝙蝠を使役する。名はあいふぉ〜ん。羽に刺繍をして飛ばす。

【感想】
まあ初回を言い訳にしてもひどいプレイだったな。まあとりあえず喋れるだけ喋ったって感じ(中身無し!)。参加者から(なんと白狼さんにまでにも)レクチャーをもらい、日を重ねるにつれ、必死に考察しだすもあさっての方向に大ホームラン級の推理を展開。最終的には大混乱して、初回プレイCOしたうえやめてやるーっという大ルール違反をしでかす。

(わかってくれ、私の頭のなかではそうでも言わないとやってられない展開だったんだ・・・;;)

両陣営に、迷惑かけまくり、私が遠因で狼2狩騙りというトンデモ最終日が実現。

でも地上墓下総出で、必死にフォローしてくださり。墓下で、反省と感涙の一言。
あらゆる意味で忘れられない戦いになりました。

(トンデモ推理展開やらRPで煙にまいたやらで発狂さえしなければ6日目のSGか、お弁当候補だったっぽい・・・変に長生きだった。)

コメント

よ、よろしく・・・初心者隠すのって大変。

  • サンジィ元気ぃヾ(@⌒ー⌒@)ノ 人狼のメンバーでLINEしてるからよかったら登録してね。 -- アリやん? 2012-07-21 (土) 22:44
  • ID:ですヾ(@⌒ー⌒@)ノ -- アリやん? 2012-07-21 (土) 22:45
  • G870村のクララですぅ。G870村再戦計画が出てますので、よかったらご参加ください☆詳しくはまサイのG870村へ! -- harurun 2013-05-02 (木) 21:24