おすすめログ/C500〜C524村
C523村
マナー

  • C523村【反面教師】で1票。パメラとヤコブは人として大事なものが欠けているとしか思えない。こんな奴ら永久アク禁でいいんじゃないの?2人揃ってエピで逆ギレしてるし、社会性のない人は回線切って自室に引きこもっててほしいんですが。 -- 2005-08-21 08:53 (日)
  • C523村 【反面教師】で一票。 同じくパメラとヤコブのログに気分が悪くなりました。どうかこの二人には傷つけた人たちへの謝罪をしてほしい。それも出来ないなら、人と接するこのゲームをやる権利なんてないと思います。 人狼プレイヤーのみなさんにはこの村のログを読んで、自分が他の人を傷つける言葉を選んでないか考えて欲しい。自分も自分のプレイスタイルを見直すいいきっかけになりました。 --  ? 2005-08-21 12:01 (日)
  • C523に【反面教師】として一票。パメラとヤコブの発言が自分には不快に思えました。人を不快にさせた自覚が有るのか無いのか分かりませんが、不快になった人が居ると言う事実をキチンと見て同じ村の参加者の皆さんに『ごめんなさい』を言って欲しいです。発言無制限のエピが反省の場でもあると言う事、相手側の気持ちを考えた発言をしなければならないと言う事を改めて考えさせられました。 -- 2005-08-21 14:17 (日)
  • C523に反面教師として一票。パメラもヤコブも、もうちょっと人に対する接し方を覚えた方がいいと思います。 -- 2005-08-21 18:17 (日)
  • C523の赤ログとエピが最悪ですね。【反面教師】として1票。あとで謝罪さえすれば何をしてもいいと勘違いされている感じも受けますね。発言するときには他の参加者への思いやり、感謝の気持ちを忘れないように心がけようと強く思いました。 -- 2005-08-22 13:43 (月)
  • C523読ませて頂きました。 真剣に、マナー違反常習者のアカウント削除を検討していただきたいと感じました。 -- 2005-08-21 13:57 (日)
  • C523、アカウント削除でケリを付けてしまうとこの人は今後別の場所でもこの態度を改める事は無いと思います。出来れば人狼BBSで様々な出会いをして、成長してもらいたく思います。(同村する人にとっては苦痛でしょうが)何にしても、C523の皆さんはお疲れ様でした。 -- 2005-08-21 14:21 (日)
  • C523のエピでのヤコブは酷いですね。「俺の作戦は完璧だった」と言い他の村人に「ヤコ吊りになった時点で完璧じゃなかった事に気づけ」と言われその後「完璧など言ってないぞ」と開き直る。正直呆れました。 -- 2005-08-21 16:13 (日)
  • ヤコブさんとは以前一緒の村だったんですが全く変わってませんね。C378のエピでパメラに言われた事の意味が理解出来なかったのかな。 -- C378参加者? 2005-08-21 16:23 (日)
  • パメラは村のページの匿名の書き込みを参加者の一人と決め打ちしたあげく自分のまとめページで叩いてるね。 -- 2005-08-21 18:37 (日)
  • C523のパメラは他の村でも無意味な村人騙り、霊能なのに無意味な人狼CO、暴言、霊能の能力や勝利条件を勘違いしての初心者COなど新手の荒らしの様に見えます。 -- 2005-08-21 19:00 (日)
  • 荒らしというより、ルールやマナーを分かってないってだけなのでは? -- 2005-08-21 19:10 (日)
  • 同じくヤコブさんと二回ほど一緒の村だったんですが、そのときも最後まで頑張ってる狼に「時間の無駄だ投了しろ」と言ったり、聞いてて気分の悪い言葉が多かったです。 今回はあの時以上ですね。反省が見られず非常に残念です。 -- 2005-08-21 20:23 (日)
  • C523村、ヤコブ・パメラに隠れてますけど、突然死宣言したレジーナもひどいです。この村で突然死防止の一言を残して吊られ、それほど時間もたたない間に別の村(C531村)にエントリーして突然死してます。 -- 2005-08-21 22:42 (日)
  • C523のパメラです、お騒がせしてすみません。今後の発言には充分注意するつもりですが、アカウント削除ということでしたらそれも仕方ないと思います。どうもすみませんでした。 -- 2005-08-22 13:28 (月)
  • C523のパメラです。おっしゃる通りかもしれません。これを最後に、もう参加しませんので、ご容赦ください。失礼いたしました…。 -- 2005-08-22 13:49 (月)
  • C523のパメラです。もう参加しませんので、ご容赦ください。失礼いたしました。 -- 2005-08-22 17:10 (月)
  • C523読みました。反面教師というより【マナー違反】だと感じました。情報の多い人狼側が村人を見下したような発言をしているのが見ていて不快。 -- 2005-08-22 18:17 (月)
  • C523村のヤコブ。その後の対応が酷すぎますね。上の方の発言を見て書くか迷ったんですが、あまりに酷いので。こんな人が20戦もやってるってことは3桁単位で被害者がいるわけでしょう?この人がきっかけで辞めた人も多数いそうだし、管理人さんにはお手数をかけますが切実に対策を要望します。 -- 2005-08-23 23:55 (火)
  • ↑ここは「対策を要望」する場所ではない気もしますが。確かに名前の挙がっている方は一切反省の色が見えないようですけど。 -- 2005-08-24 00:27 (水)
  • ヤコブとレジーナはともかくとして、パメラさんは謝罪したその後、引退を決意されたようです。もしパメラさんもまだ反省していないと思われてる方がいるならお聞きしたいのですが、どういう行動をとったら反省されたと感じるのでしょうか? -- 2005-08-24 13:59 (水)
  • 確かにC523はマナー違反です。しかし、村の纏めサイトにまで部外者が書き込みするのは良くないと思います。 -- 2005-08-24 14:19 (水)
  • C523読みました。ヤコブ…この人はまた…。とても残念でした…。 -- 2005-08-25 03:05 (木)
  • パメラは引退宣言で逃げる前に、暴言を吐いた相手への謝罪が欲しかったです。残念です。 ヤコブに関しては反省を期待するだけ無駄なのでしょうか・・・せめて同じ村にならないことを祈るばかりです。 -- 2005-08-25 06:50 (木)
  • パメラは反省の意思があるだけヤコブよりはましかと。ヤコブは「人の言う事を聞かないで悪口を言う人は荒らし」と御自分にそのまま当てはまる事を言って反省どころか・・・ -- 2005-08-25 10:37 (木)
  • ↑2つ上の方、引退宣言の前に村のページに謝罪文が書かれていますが、それでは不十分なのですか? それに引退宣言で「逃げる」というのも、過剰に悪く取りすぎでは? -- 2005-08-25 11:32 (木)
  • それから(この発言も含め、ですが)ここはC523の批判ページではないし、ある村の一部の参加者に対する批判でこの欄が埋め尽くされるのも、ちょっとどうかと…どうしても続けたい方は、別ページなり別サイトに移るなりしてやられた方が良いと思います。 -- 2005-08-25 11:38 (木)
  • C523パメラの次の参加村(C534)での赤ログ発言を見ると、初日の時点では「どっかの村で冗談を理解しない人たちにさんざん文句言われたしなー」と全く悪い事をしたとは思っていないようです。しかし2日目以降は一転、反省しているのでここに寄せられたコメントで他人から自分の行動がどう見えるのか気付いたのではないでしょうか。ですから問題のあった村に対してコメントする事は、問題を起こした本人に気付くキッカケを与える場合もあるので無意味ではないと思います。勿論それでも気付かない人もいるでしょうし、そもそも投票理由欄がその場所として不適切という意見があるのも分かりますが。 -- 2005-08-25 13:12 (木)
  • パメラがここや村のコメントを、初日は「さんざん文句をいわれた」と反抗的に取り、次の日は反省のきっかけにした…って、ちょっと矛盾していませんか? 彼が反省したのには別の要因があったんでしょう。 -- 2005-08-25 15:27 (木)
  • 見ている限り要因はリアル友達との話し合いではないだろうか? -- 2005-08-25 15:45 (木)
  • 多分パメラは自分がなぜこんなに色々言われてるのかわかってないと思う。リアル友だちに言われるままに引退文作成、そして引退なんだろうなー。前に住んでた村に「引退するけどまた来る」みたいな事書いてたしね。エピを見ても、自分が悪いのに何か言われると「恐い。あなたとはもう一緒に遊びたくない」とか、反省してる人の文とは思えませんね。 -- 2005-08-25 19:37 (木)
  • 問題を起こして謝罪せずに引退宣言をする人って大抵戻ってきてまた同じ事をするんですよね。 -- 2005-08-25 19:46 (木)
  • リーザの人、1ID2PLじゃ?これは良いのかな。 -- 2005-08-26 06:37 (金)
  • 途中で交代するのはどうかな、と思うけど、単に使いまわしてる分にはいいんじゃないかな。途中交代も、突然死されるよりはマシ。 -- 2005-08-26 08:18 (金)
  • 私も昔、兄弟が突然入院してしまったので、こっそり交代して後を引き継いだことがあります。リーザの人とは事情が違うかもしれませんが、やっていることは結局同じですし、私自身はこれでよかったと思っています。本人の自覚という意味でのマナーもありますけど、他のPLに迷惑をかけない配慮をするのが本来のマナーではないでしょうか。どこからが良くてどこからが悪いとか、一概に線を引くのは難しいように思います。 -- 2005-08-26 09:48 (金)
  • リーザの件は、実際やってる人多いと思うんです。兄弟姉妹のアドバイスを受けた・家族がプレイヤーなどとCOしている方も見かけた気がします。厳密にいえばルール違反ですが、仕方ないという気もします。 ただ、ほぼ全てのプレイヤーが孤立無援で戦っている状況を考えると、けして誉められたことではないので、せめて黙ってやってくれればなあ、と。 -- 2005-08-26 14:34 (金)
  • リーザは…どうなんでしょ?自分が不利になってどうしようもなくなったから交代したと言うような事が書いてあったんで、逆を言えば「軽い気持ちで参加しているのではないか?」「交代する人が居なかったら突然死するのか?」と穿った見かたも出来ます。参加している本人が事故った・入院した・急な仕事が入った等の理由で参加出来なくなった。でも、交代してくれる人が居たからお願いした(もしくは交代した)のであれば事情が事情なので良いと思います。リーザの場合、普通に別ID取って、自分自身でどう挽回したら良いか分からなくなったら相方にアドバイス受ければ良いだけだと思うんですが、何故に1ID2PLなのか?私には理解し難いです。 -- 2005-08-26 15:37 (金)
  • リーザについてはどうでも良いんじゃ無いでしょうか。大事な局面で自分で頑張ろうとせずに、他人に依存する人なんて実社会でもよくいますし。個人的には人狼の醍醐味であるところの「最後まで精一杯頑張った達成感」を味わえない可哀想な人だとは思いましたが。 -- 2005-08-26 20:51 (金)
  • あのー、まがりなりにも「マナーについて考える」と題したページなんで、それに即したコメントつけませんか? 個人の人格批判していては、ここで批判の対象になってる人と五十歩百歩だと思います…。 -- 2005-08-26 21:15 (金)
  • パメとヤコのマナーもしかり、エピのジムゾンとアルビンの態度も大人気無い。まとめ役に暴言吐く人は多いよ。他の村で、もっと酷い暴言見たし。ジムゾンも、エピの最後は人を諌める言葉にしては、きついだろう。前者の人達と同じ態度になってるよ。正直、どっちもどっちの印象でした。ここより酷い発言してる人がいても、一応和やかに終わってる村もあるのにね。 -- 2005-08-27 03:47 (土)
  • ヤコブは高飛車、パメラは口が悪い、ジムゾンはもう少し柔らかく、アルビンはもっとプレー頑張れ。いろんなプレーヤーがいるのだから、絶対にこれが正しい、これが悪いってものは無いと思う。 -- 2005-08-27 04:45 (土)
  • ↑アルビンがプレイを頑張っていないとは思いませんでした。私から見ると、意見を出さない人が多い中で頑張っていたと思います。これが正しい、これが悪いというのはありませんが、第3者としてこれからの村で不愉快になる言動をするような人と一緒の村になりたくないというのはありますね…。 -- 2005-08-27 07:37 (土)
  • ジムゾンの「人としての欠陥があるんじゃないか?」も酷い。気分悪くなった。アルビンみたいにエピで文句言い捨てる人ととも一緒なりたくないなあ。ログ見る限り、あえて口にしない人や、丸くおさめようとしていた人も居たようだが。 -- 2005-08-27 11:55 (土)
  • ↑一番文句を言っていたヤコブさんは? -- 2005-08-27 12:07 (土)
  • 「欠陥がある」と言われる人物の行動のほうに明らかに問題があるがな。 -- 2005-08-27 12:09 (土)
  • 赤ログでミスリードした人を馬鹿にしたり、赤ログじゃなくても、独り言とかでまとめ役を罵倒するログって時々見るけど、何でこの村だけ特別にマナーがどうこう言われたり、擁護されたりする人が居るのかよくわからん。 -- 2005-08-27 12:16 (土)
  • 相手の行動に問題があっても、それに対して暴言吐くなら同じレベル。いろんな意味で後味が悪い村だ。ヤコブとパメラは言うに及ばず、ジムゾン、アルビンとも会いたくない。 -- 2005-08-27 12:26 (土)
  • アルビン、ジムゾンは許容範囲かな。終了後のログを見て感情的になってしまっただけだろうし。パメラ、ヤコブは正直不愉快だけど「こんなヤツも居るよね」で今回の場合は流してしまった方が良かったのかな?でも「何も言われなかったから大丈夫」で助長する可能性も考えられます。それを考えたら、なるべく感情的にならないで注意できればベストですかね?相手が聞き入れてくれるかどうか解らないですが。 -- 2005-08-27 13:58 (土)
  • アルジムの言動が正しかったとはいえないが、同情は出来る。あんな無礼なPLに対して冷静でいられるか自分も自信がない。 自分はヤコブに引退しろ、とまでは言いたくないが、できれば次回からのプレイは自分に陶酔することなく、他者もあってこそ成り立つゲームだという意識を持っていてほしい。 ここまで言われて改善が見られないなら、もう荒らしの一種だと考えて放置するしかないだろう。 -- 2005-08-27 14:02 (土)
  • みんなが責めているので、どんなに酷いかと思ってログ見ましたが「モーリッツの馬鹿」以外は、たまに見る光景でした。参加者以外が個人攻撃するのってどうなのかな。マナーとマナーの押しつけについて考えた。でも、上の人の「なるべく感情的にならないで注意できればベスト」は何かわかる。 -- 2005-08-27 14:04 (土)
  • ヤコブさんとジムゾンさんのエピでの態度が大人気無いと思った。(特にヤコブさんの最後らへんの発言は酷すぎだ)ゲームは楽しく。同じ目線で語れる人ばかりじゃない。トーマスさんやニコラスさんは良い奴だな。 -- 2005-08-27 14:58 (土)
  • この村がこれだけ注目されているのは、突然死+突然死宣言+1ID2PL+暴言、とルール、マナー違反てんこもりの要素があるからだと思います。これから人狼に参加する皆さんには「お互いを尊重して気持ちよくプレーする」事を念頭に入れて頂く様喚起を促す村だと思います。この村参加者の方もここを見ていると思いますし、これから気をつけようと考えられればいいと思います。私も自分のプレイを気をつけようと気づくきっかけになりました。 -- 2005-08-27 15:03 (土)
  • 俺まとめ役だった時、ここと似たような状況だったが、この村のアルビン以上に狼に見下されたよw でも、自分の力の無さが悪いので仕方無いと思った。この村のアルビンは擁護してくれる人達が多くて幸せ者だな。 -- 2005-08-27 15:23 (土)
  • ジムやアルにはプレーヤーとしてヤコブを負かして欲しいです。それが一番相手に堪えそう。 -- 2005-08-27 16:20 (土)
  • この村は記録に残り、村参加者以外の記憶に残っただけでなく、ページまで作られ議論されています。どの村でも暴言を吐く人は過去ログとして記録に残ることを恥ずかしいと思わないのでしょうか?参加するときは白ログはもちろん赤ログ、独り言、墓ログが村参加者以外の不特定多数にも見られることを意識したほうがいいですね。意識していればそうそう暴言など吐けないと思います。後悔、謝罪、反省はいくらでもできますが、それが口先だけと言われても(思われても)仕方のないことでしょう。 -- 2005-08-27 17:40 (土)
  • 謝罪した後までいつまでも言うのはどうかな…。もういいんじゃない? 意識してても熱くなってつい毒を吐いてしまうこともみんなあるよ。でも後できちんと謝ってエピでは楽しく和やかにやれている村が多いと思う。この村があんな悲惨なエピになったのはいろんな要素があったんだと思うけど、反面教師としてはいい村でした。狼側は裏がすべて見える。村側は自分以外誰も信じられない。ミスリードも間抜けな考察もする。狼側もそれを利用してプレイする。その時に狼側は自分たちがすべて見えているという有利な立場を忘れて村側プレイヤーをバカにしちゃいけないよね。ついそういう気持ちになってしまうんだろうけれど。自分自身気をつけようと思えた。それでいいと思います。 -- 近隣村住人?2005-08-27 19:18 (土)
  • あと、突然死は「つまんないから降りる」というのは論外だけど、飽くまでゲーム、リアル生活が優先。突然病気になったり身内に何かあったり仕事で大変になったりするから、理由がわからず突然死した人を一方的に非難するのは控えたほうがいいと思います。たかがゲーム。お互い楽しくやれるといいですね。マナーも大事だけどマナーを押し付け過ぎるのもね…。 --近隣村住人? 2005-08-27 19:22 (土)
  • パメラよりヤコブよりジムゾンより、レジーナが問題でしょう。いや、三人も問題でしたが。 -- 2005-08-28 19:32 (日)
  • 突然死確率が高いなら最初からエントリーするな。ゲーム中のログは公開されることを忘れずに発言しろ。これを大前提のルールに加えたいですね。 -- [[ ]] 2005-10-01 15:22 (土)
  • マナーのページから迷いこみました。C523はかなり前の村のようですね(これから読みますけど)とりあえず驚いたことを一言。自身のページで消えると言っているパメラさんは(どんなかたか知りませんが)、ヤコブさんは私、対戦経験あります(驚き)。私が潜伏共有者をした村でC523ヤコブさんは普通の中庸村人で多数決で初回占い先→パンダで初回吊りでしたが、悪いイメージは皆無でしたよ。ちなみに狡猾さが微塵も見えないこともあり(=普通の村人とほぼ確信)、C523のヤコブさんを吊って霊ライン見た翌日、村(というか私)は黒出しした狼占を吊りましたね。ですから上のほうで「またこの人か」のような発言をしている人には、C523ヤコブさんも普通にプレイしていることはあると一応言っておきますC523よみますね -- 匿名ですが、内容でバレバレかな 2005-11-01 18:20 (火)
  • C523読みました。ルール上で問題なのはレジーナですね。パメラさんは自身言うように7戦したにしては不慣れに見え、序盤で自分を疑う灰のトーマスを襲撃希望したり最終日の発言もテクニック的な説得ではなくて狼の言い訳のようにみえましたよ。パメラさんは自身のページで消えるといってますがプレイスタイルに気をつければ(つまり、1.独り言も終了すれば多くの人に読まれる、ゲーム中の心象だけでなく、終了後の心象も考えて発言すべし。2.狼仲間だけではなく不利な状況の人や重責の人にも思いやりを持つべし。などで)問題ないと思いました。ヤコブさんはパメラさんの霊COするなの指示を読み取れなかったり、投票CO失敗など「うっかり面」多いのにエピで勝ち誇っているのが大人げないというより、むしろ子供っぽく見えましたよ。アルビンさんは重責を負いつつ最終判断をミスして、エピ迎えたとき、赤ログで嘲笑されていたことを知り不快に思ったのは納得。プロローグから既に超寡黙村で論理的多弁白が(誰とは言いませんけど)私には2人だけにみえましたので、こういったこともアルビンさんには不運だったかな。ヤコブさんはC523以降にご一緒していますが、地上でも墓でもエピでも問題なかったですよ -- 匿名ですが、内容でバレバレかな 2005-11-02 13:50 (水)
  • パメラ、ヤコブは、全然問題ないでしょ。アルビンみたいな言いがかり推理で、ミスリードする共有者こそ、反面教師。こなコメントもジムゾンかアルビンの騙りっぽいしね、。 -- 2013-10-22 (火) 14:54
  • ↑ヤコブ乙。 -- 2020-12-03 (木) 20:04