RIGHT:''今日'':&counter(today); ''昨日'':&counter(yesterday); ''総合'':&counter;

*人狼譜

将棋や囲碁に棋譜があるように、人狼BBS にも村の動きを一目で表現できる記法が作れないかと模索するのがこのページの趣旨です。

**正譜
ゲームを動かした行動を全て記述します。

**略譜
種明かしログより、吊り、占い(真・騙)、霊判定(真・騙)、守護、各種CO のみを抜粋して記述
*記述項目
//**CP
//CPに関しては記述しません。
//
//**RP
//RPを次のように分類します(過不足が有る筈)
//なお、ここでは RP = 「勝敗の決定に向けて近付く発言より、口調その他の装飾を取り//去ったもの」と定義します。
//
//-夜明けの処理【日付】
//--処刑▼
//--占い●
//--襲撃◆
//
//-日中の処理
//--主張
//---信頼
//---疑惑
//---吊り希望
//---占い希望
//--指摘
//---信頼
//---疑惑
//--同意
//---追従
//---指摘受け入れ
//---吊り希望
//---占い希望
//--推理
//---事実誤認なし
//---事実誤認あり
//--議題提出
//--議題回答


**記述例
***略譜
- 人可読系式
ver/xyz
>[[xyz]]さん考案)
日数|二三四五六七八九|
占先|記境憩検押押押
狼占|白白白白白___|
狂占|白白黒_____|
処刑|_紺躑言蟷夏_|
襲撃|_擬輓邏ΧΑ押押
守護|_狂霊_____|
突死|________|

村人:機銑
狼:壱〜参
真占い師と真霊の判定行は通常必要ない。

- 略譜機械可読形式


文法
YAML形式は廃案
//	(基本的にYAML形式を流用)
//	人狼BBS略譜:='---' $改行 '村番号: ' $村名 $改行
//	  ($略号 ': ' $役職($delim $日付($delim $出来事)+)* $改行)
//	$改行:='\n'
//	$空白=' '
//	$delim:= $空白+ | $空白+ $改行 $空白+ | $改行 $空白*
//	$略号:='楽'|'長'|'老'|'神'|'樵'|'旅'|'者'|
//	  '年'|'好'|'商'|'羊'|'屋'|'青'|'娘'|'農'|'宿'|'修'
//	$役職:='村'|'占'|'霊'|'狩'|'共'|'狂'|'狼'|'公'|'?'
//	$結果:='白'|'黒'
//	$守護結果:='成功'|'失敗'|
//	$守護結果:='成功'|'失敗'|
//	$数字:=['0'-'9']+
//	$日付:=$数字 'd'
//	$出来事:=
//	  $被襲撃|$被吊り|$被呪殺|$突然死|
//	  $CO|$CO撤回|
//	  $襲撃|$襲撃先CO|$守護|$守護先CO|$占い|$占い判定|$霊判定
//	$被襲撃:='襲'
//	$被吊り:='吊'
//	$被呪殺:='呪'
//	$突然死:='突'
//	$CO:='>' $役職+
//	$CO撤回:='<' $役職+
//	$襲撃:='◆' $略号
//	$守護:='■' $略号
//	$占い:='●' $略号
//	$襲撃先CO:='◇' $略号 $日付? $襲撃結果
//	$守護先CO:='□' $略号 $日付? $守護結果
//	$占い判定:='○' $略号 $日付? $結果
//	$霊判定:='▽' $略号 $日付? $結果

ver/mikari 0.3

ソース
	//jinro_bbs_score: F362
	1d: 占:爺 霊:屋 共:青者 狩:商
	    狼:娘宿長 狂:樵
	    村:楽好羊旅農年神 |
	    宿>占 老>霊 青>共 者>占 老<霊>占 樵>霊
	2d: ●好 | 老○好白 宿○好白 者<占 青>者共
	3d: ▼商 ●娘 ◆樵 | 老○娘黒 宿○娘白
	4d: ▼羊 ●神 ◆者 | 老○神白 宿○神黒 屋>霊 屋▽商白 屋▽羊白
	5d: ▼神 ●旅 ◆旅 | 屋▽神白 宿○旅黒 宿○旅白 老○旅白
	6d: ▼屋 ●農 ◆老 | 宿○農白
	7d: ▼娘 ◆青 | 宿○年黒
	8d: ▼宿 ◆好
	9d: ▼農 ◆農
	//jinro_bbs_score_end:

	//jinro_bbs_score: C758
	1d: 占:青 霊:屋 共:者好 狩:宿
	    狼:老農商 狂:娘 村:旅羊樵年神長楽 |
	    者>共 屋>霊 農>占 青>占 娘>霊
	2d: ●商 ◆楽 | 農○商白 青○商黒
	3d: ▼商 ●好 ◆好 ■農 | 農○好白 屋▽商黒 青○好白 娘▽商白 者>好共
	4d: ※樵 ▼年 ●長 ◆青 ■者 | 農○長黒 屋▽商黒 青○好白 娘▽商白
	5d: ▼農 ◆者 ■者 | 屋▽農黒 娘▽農白
	6d: ▼屋 ◆羊 ■者 | 娘▽屋黒
	7d: ▼長 ◆宿 ■者 | 娘▽長黒
	8d: ▼老
	//jinro_bbs_score_end:


	//jinro_bbs_score: eurXXXX
	 どなたか欧州連鎖村のサンプルをプリーズ
	//jinro_bbs_score_end:

文法定義

''フレーム''
日付表示 構成表示 夜の出来事 | 昼の出来事
日付表示 夜の出来事 | 昼の出来事
(決着するまで)
(行頭の空白は継続行として扱う)
昼の出来事がない場合は、|以降は省略可能

''定義''
(夜の出来事)

役職:=役職を表す文字(列)
人物:=人物を表す文字(列)
対象:=人物
主体:=人物
判定:=['白' '黒']
日付:=['0'-'9']{1-} 'd'

構成表示:= 役職 ':' 人物{1-}
後追いリスト:= '-' 対象
縁結び:=主体{0,1} '=' 対象{2}
吊り:='▼' 対象 後追いリスト{0-}
占い:=主体{0,1} '●' 対象 後追いリスト{0-}
襲撃:='◆' 対象 後追いリスト{0-}
突然死:='※' 対象 後追いリスト{0-}
守護:=主体{0,1} '■' 対象
投票CO:=主体 '>' 役職


''定義''
(昼の出来事)

占い結果CO:=主体 日付{0,1} '○' 対象 判定
霊能結果CO:=主体 日付{0,1} '▽' 対象 判定
守護結果CO:=主体 日付{0,1} '□' 対象 判定
襲撃結果CO:=主体 日付{0,1} '◇' 対象
役職宣言:=主体 '>' 役職
役職撤回:=主体 '<' 役職

''オプション''
(省略記法)

ギドラCOを記述する場合に省略記法を選ぶことも出来る。
(手入力の省力化のためだけのシンタックスシュガー)

役職宣言拡張:=主体 '>' 役職{1-}
役職撤回拡張:=主体 '<' 役職{1-}
役職スライド:=主体 '<' 役職{1-} '>' 役職{1-}


''凡例''(基本的に、ver 0.2 と同じです)
-夜と昼
-- 夜の出来事 | 昼の出来事 のようにして区切る
-突然死
--※人
-処刑
--▼人
-占い
--●人
-襲撃
--◆人
-守護
--■人
-判定
--占い
---人○対判
--霊能
---人▽対判
--守護
---人□対
--襲撃
---人◇対
-CO(夜に書くと投票CO、昼では発言CO)
--役職宣言
---人>役
---人>人役
--撤回
---人<役
--スライド(CO撤回とCOを続けて記述する)
---人<役>役
--ギドラ(役職を必要数続けて記述する)
---人>役役役
--ギドラスライド(例:共狩公→村狩スライド)
---好>共狩公 好<共公>村
---好>共狩公 好<共狩公>仮村

- 人可読系式

機械可読系式を作成中のスクリプトにかけた物が以下の出力です。(2006/02/13)

CO表は騙り判定のみ記述(ゲーム中に記録する場合は、すべて記述することになるが、ゲーム中の記述からの変換は現在未対応。
読み方ですが、◆襲撃死、▼処刑死、●呪殺、○呪殺先襲撃、▽吊り先襲撃、×突然死、※突然死襲撃です。また、占い先、守護先は、その日死亡した場合は意味ないので、ログと同じ位置(2日目夜の行動なら、三の欄に記述)に記します。
右はCOと判定表です。
一覧内に記述する方法も検討しましたが、別にしたほうがすっきりしましたので、分離しました。
エピローグの日付表時は勝利陣営(▼:村 ◆:狼 ▽:村勝ち条件で公 ◇:狼勝ち条件で公)を示します
>[[E208村]]
役|__狼共狼_霊狂_公共狼___占狩 |青|長|屋___|者|農|樵|
\|楽修娘青屋年樵農老旅長神羊宿好者商 |─|─|────|─|─|─|
一|┼┼┼─┼─┼┼┼──┼───── |共|/|占///|占|霊|/|
二|◆┼┼─┼─┼┼┼──┼───好─ |??/|?写芝髻?????霊|
三|─▼者─┼─┼┼┼──┼───娘者 |??/|?執ァ押???????
四|──▼◆┼─┼┼┼──青───神者 |??共|/長_狩|??????
五|────▼◆┼┼┼──年───年者 |????/__????????
六|──────▼┼┼──者───羊者 |????/__????????
七|───────▼┼──旅───宿者 |????/__????????
八|────────▼●◆長───旅者 |????/__????????
▼|___________▼___商者 |????/__????????



**参考
[[xyz]]さん考案の人狼譜(記録表)、[[xyz]]さんのページに例があります。
-リングをたぐって読みに来ました。譜の要素は大きく3つ分けられると考えてます。1つは【A】夜明け前の処理(占い/吊り/襲撃/守護)、【B】日中の行動(CO/CO解除/騙り判定)、【C】論述内容(主張・指摘・同意・etc)。 -- [[xyz]] &new{2005-10-11 09:27 (火)};
-まだ機械可読レベルまで文法を考えてませんが、私のページに置いた人狼譜は略譜(【A】【B】)を記録する目的で考えてました。もし【C】を記録して機械可読を目指すのであれば、1行1人として()を無くした方が良いと思います。そして【C】の要素にどのようなものが含まれるか検討する必要があるのかもしれないですね。-- [[xyz]] &new{2005-10-11 09:36 (火)};
-いっそXMLで記述したらどうでしょう? -- [[fazz]] &new{2005-10-11 14:10 (火)};
-【A】の部分は、出来る人がツールをつくれば、自動で作成できそうですね。 -- [[xyz]] &new{2005-10-11 14:19 (火)};
-現村を記録中です。終了したらリンク貼る予定です。 xyz さんの略譜は[[さるぴん]]さんのページでも紹介されていましたね。 -- [[mikari]] &new{2005-10-13 02:32 (木)};
-XML は手で書くのは面倒ですから何らかのツールサポートが必須になりますね。ブラウザと一体化したツールなど作れると良さそうですが……。 -- [[mikari]] &new{2005-10-13 02:34 (木)};
-略譜を載せたページをリンクしました。数が集まったらイロイロと検討・考察したいところがあります。人狼譜を書くだけでも、各村での良手・悪手は見えてきますね。 -- [[xyz]] &new{2005-10-20 22:23 (木)};
-村の内容を即座に伝えられる簡明な人狼譜を作ろうという努力にまず敬服します。意見をどこにかくべきか迷ったのでここに書きます。端的に言えば上の【B】【C】については相当主観が影響し、記号には置き換えられないと思います。私は進行中の人狼のログを物語のようなものだと考えています。いくら「【】」で区別したり、「CO」という専門用語や「●」みたいな記号があっても、このゲーム上では人の行動(発言)は様々に解釈できますから、処刑・占いなどのシステム上のことはそのまま機械で扱えるにしても、「AがBに疑惑」というような内容はその時のプレイヤーの本心次第であり、一概に扱えないと思うのです。もしも疑惑・CO・ブラフ・グレスケ等がシステムとして、それぞれ疑惑ボタン、COボタン等を押すゲームだったら可能だと思いますが、自由度は狭まって今のような面白さはなくなるでしょう。つまり人狼譜の【B】【C】部分の内容はかなり作成者次第になるというのが私の主張です。余談ですが【B】【C】の記述はボクシングでの殴り合いを記述するのに似ているような気がします。 -- [[reghen]] &new{2005-12-17 02:18 (土)};
-【A】【B】にCを一部記述した例を[[40日戦争/まとめ>40日戦争/1/まとめ]]に上げてみました。【B】まででも、結構役には立つようには思えます。&br;reghenさんは、【B】は揺れ幅が大きくて客観記述不能と仰ってますが、能力宣言に関しては100人中99人程度の一致は取れると思います。【C】に関しては6割り程度の一致をみる程度でも十分役に立つような気はするのですが、いかがでしょう? -- [[みかり>mikari]] &new{2006-01-04 22:06 (水)};
->みかりさん 40日戦争/まとめの人狼譜を拝見しました。「主な出来事」というのは、【A】と「【】」で示された重要発言のまとめであるという意味で考えました。時系列は見やすくていいと思います。まず、人狼譜には作成者を付記することが必要だと思います。能力者宣言に関して100人中99人と一致していたとしても、別の作成者が作れば、100人中70人としか一致しないこともありうると思うので、この比較をするために作成者が誰かということは必要です。(人狼の悪あがき、村人の狩人騙りなど、COや【】発言が名目上、あるいはノイズであった場合や、誰かの占い・吊り希望が同時に複数の意味に取れた場合、作成者の判断が譜の【B】に影響すると思います)
【C】が6割というのはやはり不安です。しかし、この【C】の記述によって、この譜を見る人はその村の村人が理にかなって動いていたかどうか(理にかなわないで動いたというのが正解ということもありますが)、良策を取ったかどうか(逆に言えば人狼がどうミスリードしたか)等を判断する目安になると思います。ただ、行動種別の「仮・本決定」が誰の見解なのかは気になりました。本決定はまとめ役が村全体を統率できれば、誰にとっても本決定かもしれませんが、一人でも纏め役を認めない人がいれば、それは纏め役からの要請でしかありません。
最後に余談ですが、CPは時にゲームを左右してしまう要素があるので、これも人狼譜の課題ではないかと思います。 -- [[reghen]] &new{2006-01-07 10:00 (土)};
-reghenさん、みかりんさん。横レス失礼しますね。【B】の要素を、B1.CO、B2.CO解除(スライドを含む)、B3.判定(ギドラを含む、)、B4騙り判定。 そして【ゲーム終了後のログ】から、譜を書き始めるとします。 -- [[xyz]] &new{2006-01-07 09:30 (土)};
-その場合、【B】が表記法や表記者、ゲーム中のプレイヤーの行動によって揺らぐかどうか?ここをはっきりさせる必要があるように思います。reghenさんは揺らぐどのようなケースがあるとお考えですか? -- [[xyz]] &new{2006-01-07 09:34 (土)};
-私は変則ギドラ判定(例えば、ペーターは狼であり、村人だ。)といった感じの、殆どあり得ないようなケースぐらいしか思いつきません。 --  [[xyz]] &new{2006-01-07 09:36 (土)};
-【C】に関しては、基本は譜に書かない。でいいかなぁと思ってます。CPを含める・含めないという事もありますが、プレイヤーはCPもみて印象判断してますが、それらすべてを記号化することは難しいと考えるからです。仮に記号化したところで、復号化は不可能ですし、楽しいCPがあったとしてログを読まないと笑えません。(笑)【C】はログを見てもらうって方向で。 --  [[xyz]] &new{2006-01-07 09:43 (土)};
->xyzさん 「楽しいCPがあったとしてログを読まないと笑えません」、同感です(^^;。【B】の要素に「B4騙り判定」があることからも考えると、【ゲーム終了後のログ】から譜を書くというのは、村の結果から役職まで全て知った人の視点で書くということでしょうか。私は、役職内訳がわからない(つまりネタバレしていない)第三者の視点から譜を書くのだと思っていました(それだとゲームの非参加者がリアルタイムで村を見て書くのとあまり変わらなくなりそうですね)。前者の視点だと人狼の視点に、後者の視点だと村人の視点に近いと思います。
【B】が揺らぐというのは、これをさらに突き詰めた譜の作り手の視点の問題だと思います。私が思いつくケースは、xyzさんの挙げた例のような変則的なものも含めますが、実際にあった、またはありえそうなことです。
例1.「【本決定】▼ペーターまたは、▼カタリナ、▼アルビン、▼リーザ」:意味があやふやですが、全く無意味ではありません。
例2.「【ごめん、さっきのCOはただの言い間違いだ。俺は占い師だ】」:これだと一概に”CO”の撤回とも思えません。(この程度はメタの話ではなく、そういうプレイと捉えられると思い、例にしました) -- [[reghen]] &new{2006-01-08 0:00 (日)};
-ゲーム中は誰一人として全真実を知る人がいないので、終了後の全ログからでないと譜は書けないと思ってます。(推理やシュミレーション道具としての譜はここでは置いときますね。)。ご指摘のとおり、このページでは、譜作成者(仕様模索?)の視点で考えてます。 -- [[xyz]] &new{2006-01-09 12:14 (月)};
-【例1】これは、本決定(仮)が譜には必要かどうかという問題だと思います。略譜のレベルではいらないかなぁと思ってます。決定者のいない村には決定が存在しませんし、決定がなくても吊占襲は各1名ですので、それを記録すれば良いかなぁと思ってます。 -- [[xyz]] &new{2006-01-09 12:18 (月)};
-【例2】(一度、霊COした人が、例2の発言をしたと仮定します。)これをCO撤回とするか、スライドCOとするか、単純なCOとみるかは、確かに人によって揺らぎますね。私は一律に同日スライドCOと捉えて、そのように表記すると思います。 1日目 霊2CO(真→霊)1日目 占2CO((霊COからスライド)霊→狂)こんなイメージで考えています。-- [[xyz]] &new{2006-01-09 12:21 (月)};
-40日戦争のページの「仮・本決定」は【C】にあたる内容、分類はまとめ役の宣言をもって行っています。「一人でも纏め役を認めない人がいれば」という状況ですが、その場合はまとめ役が無い物として考えれば良いのではないかと思います。&br;「誰かの占い・吊り希望が同時に複数の意味に取れた場合」これも【C:論述内容】に相当する内容ですね。【C】については仰る通り記譜者を記すのは有用でしょう。 -- [[mikari]] &new{2006-01-09 17:33 (月)};
-reghenさんの「CPは時にゲームを左右」するには同意ですが、さすがにそれを符号化するのは無理ではないかと。そこまでいくと原文にあたってくださいとしか言えないと思います。CPに関してはやはり切り落とすべきではないでしょうか。&br;「村人の狩人騙りなど」は、宣言:【狩人CO】でいいのでは? 【B】に影響がある宣言というのは例えばどのような物をお考えでしょうか?&br;例1は【C】ですよね。この場合4人からの選択投票として「分類:本決定 詳細:▼年羊商好より選択投票」となるでしょうし、例2は【B】分類ですが、間違えて霊COしたのを訂正したとなると、宣言:【霊CO撤回】、宣言:【占いCO】となり曖昧な部分はないと考えますがいかがでしょうか? 進行中でも終了後でも記述内容にぶれは発生しないと考えてます。 -- [[みかり>mikari]] &new{2006-01-09 17:58 (月)};
-xyzさん「ペーターは狼であり、村人だ」は『宣言:【狼CO】【村人CO】』で良いかと。&br;「役職内訳がわからない第三者の視点から譜を書く」場合は、夜の行動に関しての情報が不確定部分を持ったまま(吊りが人か、狼か、誰が守護されているかなど)記譜していき終了後にその部分を埋めることになるでしょう。 -- [[みかり>mikari]] &new{2006-01-09 18:00 (月)};
-……と、ここまで書いて「曖昧」は追加COとスライドCOが曖昧と言う意味かとおもいあたりました。が殆どの場合、文脈で区別はつけられると思うのですが。曖昧な実例があったら御教示して下さると幸いです。 -- [[みかり>mikari]] &new{2006-01-09 18:02 (月)};
->xyzさん 【例2】意図的な発言ミスが[[禁止行為]]であることや、単なるミス(言い間違い)も実際にあることを考えると、私は例2の発言の前にあるはずの「私は〜です」という発言を無意味として譜から切り捨てるやり方もできると思います。 -- [[reghen]] &new{2006-01-10 10:26 (火)};
->みかりさん CPに関して。多重人格や一人二役のCPをするプレイヤーの場合は、その人の【C】の記述は【B】のギドラのようになると思います。このようなRPとCPが干渉する点(または区別が曖昧な点)は考慮する必要があると思います。
【B】に影響のある宣言に関して。「狩人騙り」は満場一致の結論を出させるようなCOをしない、つまり、嘘を匂わせるようにするのが有効な時があります。すると、「宣言:【狩人CO】」とすべきか「宣言:【狩人CO】【村人CO】」とすべきか、のような解釈の違いが出てくると思います。 -- [[reghen]] &new{2006-01-10 10:30 (火)};
-例1は、「ペーターを一人に絞って吊るか、カタリナ・アルビン・リーザの中から自由投票をするかのどちらかが決定されたのだ」と、ゲーム中の一人のプレイヤーが思えば、多義的な決定だと思います。
例2は、その前にある発言が、明らかに霊COになっているかを決めなくてはならず、スライドCOかどうか、という点は曖昧になると思います。極端な例だと、”言い間違い”が「俺は霊能者だ。ヤコブ(占い先)は人間だった」であると、言い間違いということは十分ありえると思います。例2を言い間違いと捉えた場合は、「宣言:【占いCO】(2度目)」となると思います。 -- [[reghen]] &new{2006-01-10 10:31 (火)};
-人狼譜の理念として、「【A】は客観的に記述できる。もちろんそれ用のツールで自動的に記述できれば尚いい。【B】【C】(特に【C】)は作成者の主観で記述する」というのが私の考えです。この考えに伴い、【B】【C】を記述する場合作成者名を付記する、つまり【B】【C】というログから譜への翻訳はオリジナルの作品として扱うことになります。この扱い方の功罪を現実的な問題として考えるべきかもしれません。 -- [[reghen]] &new{2006-01-21 17:40 (土)};
-その問題が片付いた後、譜の規格を(できれば【C】の部分までも視野に入れて)定めるのというのはどうでしょうか? -- [[reghen]] &new{2006-01-21 17:41 (土)};
-※reghen 2005-12-17 02:18で【B】【C】部分を「記号には置き換えられない」と書きましたが、正しくはみかりさん2006-01-04 22:06のご指摘の通り、「揺れ幅が大きくて客観記述不能」と表現するべきでした。 -- [[reghen]] &new{2006-01-21 17:41 (土)};
- 当面の目標としては、CO状況を自動集計に加えたいというものがありますので、まずは機械可読形式でCO状況判定発表状態までを記述出来る形式を考案しました。&br;これを使えば例えば、確定霊の時に初回霊襲撃がどれだけ起こっているか、あるいは、その状況での守護先が何処であるか等が自動抽出できます(とはいっても、機械可読系式の譜の入力には人力が必要ですが)&br;入力時は、吊り、夜中の行動等はあとからログより抽出できるので、$CO $CO撤回 $占い判定 $霊判定 $襲撃先CO $守護先CO に関係のある人のみ、村ページに記述して貰えれば、あとはそれを拾ってコードのみで出力可能ですね。&br;ご指摘待おまちしております。&br;(自分の参加した村のページに週末にでも作業して貼る予定) -- [[mikari]] &new{2006-02-14 (火) 15:02};
- 実際にver0.1の機械可読形式の略譜を使ってみましたが、現在の形式では表現力に限界があるのが判明しました。(例えば、CO順が取れない為、CO順と役職との相関を機械集計する事が出来ないとか、投票COとの関連を集計出来ないとかです。&br;(機械可読形式略譜は [[peppy>データ館-peppy]]さん, [[私>mikari/データー館]], [[Shin]]さんの勝率統計などの機械集計を行っている人が各種分析を行うのに役に立つ情報を提供する事を目標としています&br;従って、機械可読形式を改定しました。&br;BNFには書き起こしていませんが表現形を見れば一目で理解してもらえると思います(その目的上、xyzさんの人可読形式より冗長な表現となります)&br;不足などありましたら、ご指摘や修正願います。 -- [[みかり>mikari]] &new{2006-03-29 (水) 06:42};
- 人狼BBS譜読み込みクラス作りましたので[[置いておきます>http://www.alpha-net.ne.jp/users2/mikarim/archive/wolfbbs/jinro_bbs_score.rb]] -- [[みかり>mikari]] &new{2006-06-13 (火) 19:06};
- ここに来る皆さんが人狼譜のツール作成に尽力なされている中、そのモノを作る能力のない自分が意見するのは畏れ多いです。 意見とは【ツールで最終的な譜の出力をするには、譜作成者名も入力することが必要な仕様にして欲しい】ということです。 -- [[reghen]] &new{2006-06-23 (金) 18:52};
- (続き)そうすることで形式上は譜作成者と譜がセットになります。今までのツールは、誰でも表や譜が作れるのは便利でしたが、安易な譜の作り手が作った譜がいつのまにか"公式の譜"のように扱われてしまう恐れがありました。私は"作成者不明の譜"などではなく、皆さんがこれから作るツール自体が"公式"であるべきだと思っています(※いきなりツールとして完成形を作れというのでなく、公式たる理念に沿った完成度をある程度もつべきということです)。 皆さんは新しいツールをCO状況などの統計をとるのに役立たせる所まで、目されていることと思います。 そのような未来の重要性に適うという意味で"公式"であることが必要です。 譜作成者名が整然と譜の一要素になっている譜を作れるということを、公式の仕様として取り入れて欲しいのです。-- [[reghen]] &new{2006-06-23 (金) 19:09};
- ついでに後から思いついたことですが、作成日もつけられた方がいいかもしれません。 -- [[reghen]] &new{2006-06-30 (金) 23:00};
- 個人ページを巡回していると人可読形式に準じたような図形式の譜が各人微妙に異なった形式で掲載されていたりします。 ご意見拝見してツールとして作成するなら村纏めページのテンプレートを作成する cgi の形式で公開するというのが良いかもしれないなどと思いました。 -- [[みかり>mikari]] &new{2006-07-04 (火) 15:24};
- 人可読形式人狼譜のツール!魅力的です。嬉しいなあ。 -- [[silver25]] &new{2006-08-20 (日) 15:58};
- 恋人の表現考えないといけないですね。 絆結びは 主体=AB 後追いは、▼A-B ◆A-B 連鎖の場合は ▼A-B-C-D-E-F で足りるでしょうか? 呪殺は●先と役職から読み取れますので記述は存在しません。 進行中の場合は◆(無惨な死体)が二つ存在するように記述してください。 -- [[みかり>mikari]] &new{2007-02-20 (火) 22:26};
- 占い師が複数いる場合はどうしましょう(汗)。●AB−CD−Eとかかしら……。連鎖の記述は順不同でよければそれで足りそうです。後追い順を盛り込むのはちょっと厳しいような気がするので、私は盛り込まない方に一票入れたいですね。 -- [[asbntby]] &new{2007-02-21 (水) 13:21};
-- 占い師!? もしかして欧州ランダムみたいなって事でしょうか? それは昼と同じ表記  | の左側に、主体●占い先 で良いと思います。 昼の CO を夜に持って行くと投票COの意味になるように、昼と夜の記法は近い方が良いと思いますから。&br;狩人が複数居る場合も同じですね。&br;&br;例えば、&br;3d: ▼屋 青●商 娘●羊 ◆者 樵■長 農■娘 |&br;のように表記で良いと思います。&br;自動出力的にもログの表記をそのままなぞるだけですから処理が易しいかとも。&br;(パースもですね)&br;後追いも、最初は吊られた人を起点としてログの上の方から出力、次に呪殺者を起点として……っあ、Σ! 呪殺後追いがありました、占い師がってそう言うことだったのですね。 ご指摘ありがとうございます。&br;&br;&br;そうすると、やっぱり、●商-年 呪殺起点の連鎖なら、●商-年-長 という形でしょうね。&br;吊り、占い、襲撃の順ですから、&br;&br; 人物:=人物を表す文字(列)&br; 対象:=人物&br; 主体:=人物&br; 後追いリスト:= '-' 対象{1}&br; &br; 縁結び:=主体{0,1} '=' 対象{2}&br; 吊り:='▼' 対象{1} 後追いリスト{0-}&br; 占い:=主体{0,1} '●' 対象{1} 後追いリスト{0-}&br; 襲撃:='◆' 対象{1} 後追いリスト{0-}&br; &br;のように定義すればよさそうですね(求愛者やピクシーの場合でも、対象は2)。 後追い順は特に重要な要素ではありませんから、''起点''とそれに連なった人々だけ判明すれば十分とわたしも思いました。 ''起点''は村や狼の決定が絡みますから、これは残したいです。&br;(村入り中の場合は、呪殺が確定しない場合は無惨な死体を複数記述)&br;実のところ絆だけ表記できたら後追いは計算できますから、蛇足といえば蛇足なのですが、一覧性などを考えると記述した方が自然だと考えました。&br;&br;これで過不足がないようなら後追い系役職を盛り込んだ ver 0.3 をまとめてみます。 -- [[みかり>mikari]] &new{2007-02-23 (金) 06:32};
- すみません、言葉省きすぎました(またか)。呪殺後追いが同時発動した場合の話でした。そうか、主体っていう表記法があったんだ、とか。昼向けの表記を思い切りスルーしていました。orz 起点はあった方がいいでしょうね。ていうか頭から抜け落ちてました(おい)。 -- [[asbntby]] &new{2007-02-23 (金) 14:35};
-- そう言うことでしたか。&br;&br;進行中だと呪殺=襲撃に見えるから(状況によって呪殺とほぼ確定する場合もありますが)&br; ◆A ◆B-C ◆D-E-F ◆G-H&br; のように襲撃後追いが複数&br;&br;種明かし版(ゲーム中のメモではなく通常の場合、物語の出力など)では&br; a●B-C b●D-E-F c●G-H ◆A&br; のように占った人、呪殺者・後追いリスト&br; a/b/c の順番は不問&br;ですね、&br;順番というのはこういう事で良いですよね、別にabc だろうが、cba だろうが起こったことには変わり有りませんし。 -- [[みかり>mikari]] &new{2007-02-25 (日) 08:41};
-- 主体>夜の行動は人狼BBSでは誰の行動か明白ですから。(命日だを除く) -- [[みかり>mikari]] &new{2007-02-25 (日) 08:44};
- 後追い系があると LWCO(ラストウルフだから先に恋人を吊れと言って、後追いのどさくさで勝ちを拾おうとする事)があるんですよね。 これ戦略的狼COと区別しなくて良いのか悩み所です。&br;LWCO でない 狼CO なんて滅多にありませんから、A>狼 だけで十分伝わるような気もしますけど、A>LWCO B>LWCO って対立関係がいまいち把握できなくなりそう。&br;[[momizituki]]さんから示唆されましたが、ハム村でも吊り回避LWCOもなくもありませんし。 -- [[みかり>mikari]] &new{2007-03-01 (木) 13:22};
-- 非LWが、噛み場所を教える取引などに出てきたとしたらLWではありません。&br;もちろんそれを示唆する狂人もありえますが。&br;具体的には、偽確定した占騙りなどが、占騙りを解除して「自分は狼なんだけど噛みは○×だったよ」って言う場合ですね。&br;これをLWCOとは言わないです。&br;&br;仲間のいるLWが、嘘のLWCOをすることもあります。&br;でもこれは、表面上はLWCOですね…&br;&br;LWCOに対して、彼と仲間でないことを明言して、さらに自分が狼であるという場合、対抗LWCOがありえます。&br;この場合、どちらかが妖魔であり、村がどちらを勝たせるか決めるような場面ですね。&br;&br;個人的には総じて狼COでいいような気がしています。&br;譜のその他の部分で、彼がLWならLWCOだろうとか、もう一方が妖魔だったら対抗LWCOだろうとか、類推できませんかね…? -- [[silver25(転載)>silver25]] &new{2007-03-01 (木) 13:25};

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