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開拓者の村 (F1210村) 【詰み?】狩人の掌で踊る村【そんなの関係ない!】

【人】 【狼】 【墓】 【全】

(村の更新時間: 22時00分)

この村はフリーデル先生の講義中です

参加者の皆さんへ

「このヤコブのたどたどしさ白いなぁ」とか思ったら、どんどんフォローしましょう。初心者は貴方だけではありません。元々はこの村に参加した皆さん全員です。

間違えてミスリードしてしまったり、考察がおかしくなっても大丈夫です。熟練者は発言した際、勝手に初心者と読んでくれるので簡単に元に戻せます。多少おかしくなってもきっと誰かが直してくれます。とにかくあきらめないことが重要です。仲間のため村のため、最後まで気を抜かずどんどん発言しましょう!

ダイジェスト

初日占CO→初回占い霊回避により、初日にして占3霊2の5CO状態。後から対抗したアルビンの対抗霊ニコラスへの白判定により「積極初日5CO」か「狼占2騙り」のどちらかを狼が選んできたことが発覚。村は混乱し、占3人も変わらずしのぎを削り続ける。
が、そんな中、村に絶妙の位置で潜んでいたスーパー狩人の活躍により、狼が瀕死になっていたことが発覚。村の勝利がほぼ確定的になってしまう。
しかし、実はそれからがこの村の真の戦いの幕開けだったのだ……。

「人狼BBSに、完全な詰みなんてあるわけないじゃないか。みんな大げさだなあ」

みどころ

  • 2GJを出し、地雷により偽占を確定させてほぼ詰み状態に持っていった狩人の5日目までの動き。
  • むしろほぼ詰み状態に持っていかれた後の、5日目以降の狼側の動き。

ちょっと早いが夕食だ。野郎共、レディーファーストを忘れるな。
つ[マルゲリータピザ][夏野菜のパスタ][アイスレモンティー]

(シモン 1日目 午後 17時 46分 【白ログ】)

ここから始まった彼の料理人への道…。

 >モリ爺
つ[白ごはん&茄子のおひたし&小芋の炊いたん&沢庵]

(ニコラス 5日目 午後 13時 04分 【墓場の声】)

そして墓下でも宴会が始まる。
散乱する酒瓶、つまみ、料理。

 さて、シモンが酒まで用意してくれたのじゃ。感謝。
どれ一口………きゅぅ(酔い潰れた)

(モーリッツ 5日目 午後 21時 03分 【白ログ】)

ついに犠牲者が…。

名言集

組曲「人狼BBS」

フリーデルによる替え歌の数々をどうぞ。

【ゲルトが目覚めない】(「エアーマンが倒せない」のBGMで)
夜が明けたら ゲルト宿で寝ているよ♪
そしていつも 先に食われる♪
あきらめずに 起こす♪ヨアヒム 挑戦するけど♪
とても 起きて 来ないよ♪
人参神降りたなら♪
ゲルト 他の言葉も話すけど♪
何回やっても 何回やっても♪
ゲルト神が話さないよ♪
あのゲルトは 何回やっても目覚めない♪
日を置いて 入村試みても♪
いつものセリフ 「寝てていい」♪
狩人護衛も 試してみたけど♪
ゲルトはいつも 死亡フラグ♪
だから次は絶対 起こすため♪
私他国に行ってゲルトでプレイする♪

(シスター フリーデル 1日目 06:41 【独り言】)

【人狼の輪廻転生】(「創世のアクエリオン」のBGMで〜サビのみ)
一万村と二千村前から参加してるぅぅぅぅー♪
八千村過ぎた頃から人間不信になった♪
一億と二千村後も参加してるぅぅぅぅー♪
人狼知ったその日から♪僕のリアルにログ読みは絶えない♪

(シスター フリーデル 2日目 18:52 【独り言】)

【鉄板護衛】(「真っ赤な誓い」のBGMで。リンク貼り面倒になったので検索して下さい。武装錬金のOPです。例によってサビのみ。)
今は分からない占い師だけど♪
信じるこの人を守るだけさ♪
人狼とか狂人でも構わない♪
守りを外すもんか♪鉄板護衛ーーーーーーー!♪

(シスター フリーデル 3日目 18:06 【独り言】)

【まとめ共】(「アンインストール」のBGMで。「ぼくらの」のOPです。)
まとめ共 まとめ共♪
この村で使えるツールの一つJE♪
今の私には 必要が無い♪
アンインストール アンインストール♪

(シスター フリーデル 4日目 06:24 【独り言】)

『悪霊退散!悪霊退散!♪
人狼 狂人 困った時は ドーマン セーマン ドーマン セーマン♪
GJ狙おう フリーデル レッツゴー!♪』

(シスター フリーデル 5日目 21:23 【白ログ】)

【まとめ共】(「アンインストール」のBGMで。「ぼくらの」のOPです。)
まとめ共 まとめ共♪
この村で使えるツールの一つJE♪
今の私には 必要が無い♪
アンインストール アンインストール♪
発言フィルタで まとめはできるから♪
余計なツールは♪ 
アンインストール♪

(シスター フリーデル 7日目 23:17 【墓場の声】)

シスター、表と人格違いすぎ…。

フリーデル先生の人狼講座〜埋没させるのは勿体無い〜

※とても全部は拾いきれてません。

初日5COの勝率は?

前村も5COでしたが、その時は3日目投票COで5COになり、内訳も霊真狂だったので、即霊ローラーに持ち込めた人狼が有利な展開でした。
この村では犠牲者が出る前、回避を伴う5COで、霊真狼の目も高いのも含め、村有利な展開です。

(シスター フリーデル 2日目 19:59 【独り言】)

初日5COは人狼としてはLWによほど自信がないとできない作戦なので普通はディーターの言ったように初回霊投票COで5COになるのが常ですわ。
私が初日占CO、初回霊投票が嫌いなのは、人狼が3日目5COにする作戦なら狩人が初回占い師護衛しても絶対GJが出ないからです。(ローラー予定の占は人狼は襲撃しないので、先に好きな確定白を潰せる)
4日目に占い師吊りに行ってしまうと確定白が生まれないので、4日目は純灰吊り灰占いの方が客観的な情報は多く出ます。
それより、最終日パンダ3人に出来る可能性を捨てて4日目パンダ出しは人狼としては合理的な手段ではありません。LWが最初から1対1のパンダ対決に勝てると見込んでならあるかもしれませんが。

(シスター フリーデル 6日目 【墓場の声】)

単純に5COの勝率考えるなら、3日目5CO、「占真狼狼、霊真狂」が一番勝率高いですね。
そして、その状況を最も作りやすい村側の作戦が「占初日CO、霊投票CO」です。
狂人の霊騙りが占騙りより難しいと言われてるのは、パンダ吊った時に真占確定してしまう可能性があることと、霊真狂と決め打たれて放置される恐れがあることです。狂人は霊騙った以上、霊ローラーに持ち込めないと村人に吊りを2手無駄に使わせることができないのですが、3日目5COで霊真狂ならほぼ確実にローラーになる上、パンダ吊りで真占確定の心配も無いので狂人の役目を十分に発揮できます。

(シスター フリーデル 7日目 【墓場の声】)

5COは襲撃の選択肢が狭くてGJ出やすいので、人狼はGJが一番出にくい占先襲撃を続けるのがセオリーです。(占先は狩視点で人間か人狼か不明)
最初からパンダ3人作る予定なら積極的に狩狙いの灰襲撃や後で放置されそうな寡黙灰襲撃も人狼にとっての権利です。

(シスター フリーデル エピローグ)

Q.じゃあ3-1構成は?

占3霊1の人狼のデメリットは「真占襲撃成功しても、狂人と人狼の2人を失う」という点ですね。占2なら騙り1人の犠牲で真占い師を消せます。偽黒判定出しにくいデメリットはその通りですね。

(シスター フリーデル 6日目 【墓場の声】)

鳩さん活用法

【鳩(携帯電話)からだと10発言無いと判定が表示されません】表示を「5」にしても同じです。
つまり、「結果は鳩で確認して鳩で発表します」と言っておきながら更新直後の第一声で結果発表したらその人は偽確定です。これは襲撃先の霊能結果を言ってしまうのと同じで、システム的な部分で偽決め打てる要素なので注意
鳩だと判定結果が出ないのは占霊狩全員同じですので、特に結果発表を指示するまとめ役の人は「結果確認、発表が鳩になるか」の点も注意が必要です。
鳩から結果発表する人がいると分かってる場合は「あー、ゲルトが死んだー」とか何でも良いから村人全員で協力して早く発言数を稼がないと鳩の能力者の判定が分かりません。
鳩関係でもう一つ、カタリナさんは確認したか分かりませんが、【共有者は鳩からだと相方の共有者が誰だか分かりません】
これも、共有者騙りが出た時に「鳩で確認してたのに相方の共有者を知っていた」ような発言があればその人は偽共確定です。

(シスター フリーデル 6日目 【墓場の声】)

※編集者注:「なずな」使用時の話らしい。他のツールやらブラウザやらは各自頑張って確認して下さい。

「なずな」使用時の話について、F1219村で実際に確かめてみました。どうやら鳩=なずなからでも確認可能なようです。

以下、F1219村シスターフリーデル エピ0000から引用

なずなに関しての話題が出てるみたいですけど、私も今回初日の占い結果が判らなくて焦りました。が、原因判明しましたよ。
読み込みログ数10とかにして、発言ボタン押してリロードしてると、夜明け後占いの結果とか出てこないです。なずなアドレス直打ちで「このページをブックマーク云々」の画面にすると、ちゃんと占い結果表示されますよん。

と、このように、確認可能なようです。同村のベテランにも確認してもらいましたが、同様の意見でした。いずれにしても、自分で確認した方が良さそうです。
gengen 10/SEP/2007

狩人GJを夢見る貴方へ

【出張人狼BBS学習塾〜中上級者向け狩人講座番外編(狩人地雷)】
狩人地雷と共地雷の違い
・共地雷は失敗すれば占いの一手損になるため、効率が悪い。狩地雷は失敗して確定白になってもGJを狙った狩人の仕事が続けられるのでそこまで損にはならない。但し、襲撃されやすくなるというリスクは負う。
・共地雷はどんなに黒く動いても吊られないが、狩人は黒すぎると吊られることがあるので発言バランスには注意。
★初日5CO時の狩人地雷の有効性
今回は初日5COで霊ローラーから入る事が確定的になった上、能力者を守る必要が無くなったので確定白を守ってGJ狙いしやすくなったため、ダブルで効果が上がった。
霊ローラーが終わるまで吊られる心配は無いのでどんどん黒くなり、狩人生存確実な所でタイミング良くパンダになって偽占い師を特定させられるのが理想だが、今回は正にその通りに動いた。@0

(シスター フリーデル 5日目 21:59 【独り言】)

私がわざと黒く動いてたのは人狼からの灰襲撃を避けるためと、偽と見てたエルナからの黒判定を誘った【狩人地雷】狙いでしたわ。狩人地雷狙いで求められるスキルは【襲撃されないくらい黒く、吊られないくらい白く】ですわ。お休みなさい。

(シスター フリーデル 5日目 23:49 【白ログ】)

狩人はある程度黒い方が襲撃されません。特に5COの場合はパンダ3人作れば残り全員確定白になるので狩狙いの灰襲撃とか積極的な人狼は狙ってきます。
その時に灰で白い位置にいるとピンポイントで狙われるので、狙って黒い動きしてた方が人狼からも「こいつSGにできるぜ」とか思われて襲撃されなかったりします。

(シスター フリーデル 7日目 【墓場の声】)

人狼BBS学習塾のページでも書いてましたが、『狩人は村人のごとく、村人は狩人のごとく』動くのが理想なので、今回私は初日から「狩人は死ぬまで潜伏」等と狩人に言及する事で非狩っぽく動きました。

(シスター フリーデル エピローグ)

キャスト

配役参加者生死役職備考
楽天家 ゲルトmaster2日目に襲撃死村人クワガタに襲撃された楽天家。何も知らずに襲撃されるので、ある意味一番幸せな人。
旅人 ニコラスgengen3日目に処刑死霊能者初回の占い先に挙がってしまい回避するも、なぜかアルビンが対抗してきたため状況的に真っ黒になり、霊ロラで先に吊られてしまったあわれな霊能者。そのせいかどうかはわからないが、墓下では始終酒ばかり飲んで酔っ払っていた。
行商人 アルビンyuiki4日目に処刑死人狼プロでの「村に華が少ない」という野郎どもの声に答え、自ら怪しい薬で女性化してくれた商人。狼陣営で最初に墓下に行ったため上のあまりの狼不利の展開に始終はらはらし通しだった。
羊飼い カタリナなつ4日目に襲撃死共有者村をまとめた女王様。その卓越した感覚で、あまり占い希望に挙がっていなかったにもかかわらずLWを引き当てるが、その鋭さに危機感を覚えた狼により襲撃されてしまう。相方共有者を「私の愛しき恋人」と呼んでいたが、相方モーリッツは襲撃された後のCOだったためそのラブラブぶりを見ることはできなかった。
ならず者 ディーターtopgun5日目に処刑死占い師本物占い師。最初は真決め打ちとってやろうと思ってたけど、途中から「信用2番目までに入れば勝てるや」なんて姑息なこと考えてました。吊られた日からずっと墓下3占い師宴会を待ち望んでいたけど、結局はたせず仕舞いに。
農夫 ヤコブyobyro_porno?6日目に突然死村人ガチ論戦な展開に、どうしていいのか困っていた初心者さん。元気にしてるかなあ。
仕立て屋 エルナkaris?6日目に処刑死人狼狼の占騙り担当。少し他の2人に信用で差をつけられていたのにあせり、狩人の罠にかかって文字通り狩られてしまう。やはりアルビン同様、残されたLWと狂人を心配し続けていた。
シスター フリーデルMAS6日目に襲撃死狩人2GJと狩人地雷成功で村を勝利に導いた立役者。狩人が本当の意味で狼を仕留めるのをはじめて見ました。
司書 クララrascal?7日目に処刑死村人序盤「質問飛ばすのが苦手」と言いながらも、きちんとした考察を出し続けた人。ほぼ詰み状態になってからのパンダ判定でリアルでも体調が悪かったにもかかわらず、気を抜かず論理的な反論をし続けてくれた。
青年 ヨアヒムyashio7日目に襲撃死村人自分にパンダ判定が出ることをちょっと期待してたけど、別にそんなことは無く普通に白が確定してしまった人。確白になってからは狼の襲撃をひきつけようと努力し、実際に襲撃されたところをGJが出て、ほぼ詰み状態になった。
負傷兵 シモンmousike8日目に処刑死人狼不屈のLW。女王様の鬼ツモで引き当てられその後ほぼ狼確定という事態になるも、良心の呵責に苦しみつつ村騙りの可能性を説き、最後まで投了することはなかった。この村の料理担当。
少年 ペーターmorikin?生存村人寡黙だったが、状況的に寡黙であるが故に白決め打ちされてしまった人。次は多弁で白決め打ちを目指して欲しい。
木こり トーマスseki03?生存村人自分で不慣れを自覚しつつも、最後の最後まで必死に考察を続けたビール好き。シモンの出す料理に最も食いついており、実はそのおかげで最後の襲撃をまぬがれていたりする。
少女 リーザQS生存村人この村の最白。するどい考察と推理で、シモンと神父のあまりのがんばりに危機感を覚え始めていた墓下村側の期待を一身に背負っていた。でもその年でお酒はほどほどに。
老人 モーリッツmktyshfm生存共有者潜伏共有者→まとめ役になったものの、黒出しロラやほぼ詰みの状況でのまとめだったため、あまり目立たなかった。が、最終日その昼行灯が仮の姿であることが明らかになる。シモンと神父の主張を真っ向から受け止め、考え抜き、そしてシモンを吊って村を勝利に導いた。
神父 ジムゾンnothing生存狂人不屈の占騙り狂人。最初から真決め打ちを目指して積極的に動き半ば成功したが、狩人の活躍もあり真決め打たれるだけでは勝てない状況になってしまった。最終日、シモンとまったく同じように良心の呵責に苦しみつつ村騙りを主張し、やはり同じように最後まであきらめることはなかった。

↑ 自分のIDの後ろの?をクリックすると自分のページが作れます。
「雛形とするページ」にて PlayerTemplate を選択して読込をクリックすると簡単です。

作戦

  • 村人側
    • 共有者1人CO
    • 3日目霊能者投票CO
    • 狩人地雷(成功)
  • 人狼側
    • 狂人による速攻占騙り
    • 初日占霊5CO

MVP

★村側MVP フリーデル
★人狼側MVP シモン&ジムゾン

MVP投票

※ ディーターの要望により1人5票まで!(とりあえず)
5票でも足りん!倍率ドンさらに倍で10票だ!でも自分で使ってみたらちょっと多かった気もした。1人に5票くらいまとめて入れた方がいいかも。byディーター

選択肢 投票
行商人 アルビン 1  
仕立て屋 エルナ 1  
羊飼い カタリナ 6  
司書 クララ 0  
神父 ジムゾン 11  
負傷兵 シモン 11  
ならず者 ディーター 2  
木こり トーマス 2  
旅人 ニコラス 0  
シスター フリーデル 12  
少年 ペーター 0  
老人 モーリッツ 5  
農夫 ヤコブ 0  
青年 ヨアヒム 0  
少女 リーザ 2  

MVP投票用コメント

投票理由等の書き込みに使ってください。

  • 超絶スナイパーのシスターと、最終日ほぼ詰み状態からあきらめず論戦を挑み続けた神父とシモンに2票。対抗でしのぎを削ったエルナ、最終日に昼行灯の仮面を脱ぎ捨てたじいさん、村で最も白く考察が鋭かったリズ、最後まで必死に議論についていこうとしたトマに1票ずつ投票する。 -- ディーター 2007-09-04 (火) 23:57
  • 最後まで村を沸かせたシモン&神父、鬼女王カタリナ、最大の勝利貢献者シスターに2票。がっちり信頼勝負に来たディーたん、村を和ませたアルビンに1票。 -- エルナ? 2007-09-05 (水) 11:42
  • 最後まで頑張ったシモン&神父に3、GJシスターに2、共有者ズに1票ずつ。…だから5票だって言ったのに!>ディーター -- ヨアヒム 2007-09-05 (水) 13:25
  • 料理が上手なLWシモン、甲乙つけがたかった占い師ジムゾンとディーター、まとめ役カタリナ、そして命の恩人フリーデルに感謝を込めて。 -- トーマス 2007-09-05 (水) 20:58
  • GJ2回の塾長フリーデル、投げずに論戦を繰り広げたシモンとジムソンに。 -- ニコラス 2007-09-05 (水) 22:36
  • 最終日まで頑張ってくれたシモン、神父。GJが怖かったフリーデル、考察が怖かったリーザ、最終日にベールを脱いだモーリッツにそれぞれ。 -- アルビン 2007-09-06 (木) 16:44
  • 狩人地雷の流れを作ってくれた共有コンビに。他も接戦で甲乙付け難いので心の中で1票投じておきますわ。 -- フリーデル 2007-09-06 (木) 18:37
  • 神狩人のシスター、影の立役者共有コンビ、最後まで付き合ってくれたジムゾンと飯美味そうに食ってくれ…いや、最終日まで頑張ってくれたトーマスにー。 -- シモン 2007-09-08 (土) 00:22

雑談コーナー

村の感想や、思い出話などご自由にどうぞ。

  • 一番乗り。エピの最後でみんなにお別れ言えなかったのでここで言っとくぜ。みんなありがとう。上でも墓下でもエピでも、すごい楽しかった。またどこかの村で会おう!! -- ディーター 2007-09-05 (水) 22:03
  • うわーん、エピ間に合わなかった〜。ラッキー、ハッピー、そしてみんな・・・楽しかったよ! 苦しくもあったけど(笑) またね〜 -- エルナ? 2007-09-05 (水) 22:47
  • シスターの人狼講座、目についた部分をつっこんでおいたよ…結構まとめにくくて死ぬかと…。 -- ヨアヒム 2007-09-07 (金) 00:44