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谷底の村 (C309村) 別名:恋心溢れる底の村

【人】 【狼】 【墓】 【全】 (村の更新時間: 3時00分)

この村は終了しました。

参加者の皆さんへ

「この人のこの発言いいなぁ」とか「この人のズラいいなぁ」とか思ったら、どんどん書きましょう。この村に参加した皆さん全員が編集者です。

文字を間違えて投了してしまったり、村全体がおかしくなっても大丈夫ズラ。PukiWikiは編集した際、自動でバックアップを作るので簡単に元に戻せます。多少おかしくなってもきっと奴が直してくれます。どんどん書き込みましょう。そうしましょう

ダイジェスト

静かな夜でした・・・・谷から吹き込む風はやわらかく、春の香りを運んできました
(この平和な谷底の村に、恐ろしい人狼の噂がたったのはいつの頃からでしたでしょう・・・・)村人たちは集まり、対策会議を開く事になりました。
秘められた能力をもつ者たちが次々と名乗り
村の男たちは一人・・また一人と消えてゆく
真の恐怖は 貴方のすぐ隣に・・・・

育毛・人象・食糧難・・・・・数々の試練を乗り越えて・・人は一つ成長をする・・

みどころ

怒涛の大量CO

共有者1名、占い師3名、霊能者2名、ズラ2名が序盤で一気に大量CO。村は騒然となります。そしてしまいには狩人が…おっと、これはネタバレになりますね。見てのお楽しみ。

「この村、まとめさせていただきます」シャキーン

誰もが褒め称えたまとめ役のまとめっぷり。一見の価値ありです。

名言集

歌人ヨアヒムがお届けする深夜のリサイタル

明日は〜遅刻するかもしれないけれど〜♪今日は実は12時間も寝ちゃったので〜♪

夜更かし大丈夫なんだけど〜でもでも〜♪お肌が気になるこの頃〜♪カタリナさんも〜お肌やばいんじゃないかとー♪こっそり思うこの頃〜♪胃を痛めて〜お肌いためる〜自虐的な〜村の運命〜♪ジャジャン。

作詞作曲ヨアヒムでした。@0

(青年 ヨアヒム 3日目 午前 2時 49分 【白ログ】)
以降の記述は完全に【ネタバレ】となります。
最初に推理を楽しみたい方は、これ以下を読む前に白ログの一読をお勧めします。
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目次

キャスト

配役参加者生死役職備考
楽天家 ゲルトmaster死亡村人2度降臨。が、あまりいい意味の降臨とは言えなかったのが残念…
義手の ニコラスkimu?死亡狂人謎の組織からやってきた多くの謎を持つ刺客 帽子は食用にもなるとの噂(実は帽子は寒天で出来ているんだハハハwbyニコラス)
少女 リーザ0345?生存村人元気で明るい村の女の子 ウサギさん襲撃に怯えていた
オカルト神父 ジムゾンpack?死亡人狼ラストを飾った。【××料理人】エピに挙式を挙げたが、かなり適当で人任せ。悪魔に関する書物所有。
村長 ヴァルターblockman死亡村人聡明でとても頼りになる村長さん 女性入浴中はお風呂の番人だそうです
少年 ペーターayayambo死亡人狼健気で可愛く 裏では支配者 二面性を持つレジーナさんの愛息子
木こり トーマスsonson生存村人素朴な村人を装い 影から村を守護する心優しき観察者
農夫 ヤコブneji生存狩人天才的狩人さま 人狼に対しては驚異的な能力を発揮するが、人象にはとても弱かった
羊飼い カタリナsuzu生存共有者毎晩、宿の裏でぼんやりと月見をしつつ、杖の素振りで狼と戦う修行をしていた
パン屋 オットーmayumayu死亡人狼心優しく寂しがり屋さんな狼 彼(彼女)の焼くパンは村で唯一、安心してオススメできる食料かもしれない・・・
村娘 パメラhinata?生存共有者しっかり者で鋭い視点でポヤポヤ羊飼いをサポート! とても助かりましたわ(羊飼いより感謝状)
歌人 ヨアヒムmarura生存占い師歌って占える芸術家 無職から村役場補助役へ。元気で夜中でも大音量の歌声に人象鉄拳制裁される姿がほほえましかった
ならず者 ディーターankokumen死亡村人・・・えっと・・(照) カタリナの事・・守ってくださいね(ディーターお前にやるよ俺からの選別だ護身刀として、もってな(っとナイフをテーブルの上に置く)全く出費が、かさむぜ…(汗 byニコラス)
行商人 アルビンkukuku死亡村人多忙な商人さん そのリュックに詰まってる商品の数々は・・・裏で生きる方々に大好評だそうです
老人 モーリッツmacchy生存霊能者レジーナさんにアタックをかける まだまだお若い爺さん 「らぶろまんす」を求め長生きをしてくださいませ 
宿屋の人象 レジーナg!n生存村人ラストを狙ったが、失敗。カタリナを襲撃。その正体は村最強の人象であった

作戦

  • 村人側
    • 共有者1CO
    • 投票COを採用
    • 能力者占い先指定時CO案採用
  • 人狼側
    • 占師騙り→狂人・人狼の2CO
    • 霊能者騙り

投了に関すること

これから長い将来に渡り、投了に関する考察や議論を行なうため、投了が発生したいくつかの村が資料として提示されることでしょう。この村もその中に含まれる可能性が十分にあります。
その際、考察や議論をスムーズに進めるため、このセクションにてこの村の投了までの経緯をまとめることにします。

経緯・事実関係等

客観的視点で確認可能な事実関係をまとめます。

概要

午前3時0分更新の村で、投了の発生は5日目の午後0時43分でした。
そのときの生存者は11名、そのうち2名が人狼でした。

経緯

  • 1日目
    • 21:50. カタリナが共有者CO
    • 共1COに対して対抗や相方2COなどは無く、そのままカタリナがまとめ役になる
    • 23:00. まとめ役(カタリナ)仮決定: 占い先ディーター(村人)。能力者関連CO要求
    • 23:02. ディーターは非占・非霊をCO
    • 00:00. まとめ役(カタリナ)本決定: 占い先ディーター(村人)
  • 2日目
    • 18:57. 狂人(ニコラス)が占い師CO。占判定はディーター黒
    • 19:07. まとめ役(カタリナ)はニコラスの占い師COを確認。占い師対抗CO禁止の指示
    • 20:44. まとめ役(カタリナ)は最寡黙のジムゾンに対して能力者CO要求。ただし仮決定・本決定時に発言が無理ならばの条件付き
    • 20:48. ジムゾン(人狼)は霊能者CO
    • 20:55. まとめ役(カタリナ)はジムゾンの霊能者COを確認。霊能者対抗CO禁止の指示
    • 22:30. まとめ役(カタリナ)仮決定:
      • 吊り先ディーター(村人)
      • 占い先モーリッツ(霊能者)。能力者CO要求。
      • 占い師対抗は投票CO、霊能者対抗は黒のみ第一声COを指示
    • 22:34. モーリッツ(霊能者)が霊能者CO
    • 22:48. まとめ役(カタリナ)はモーリッツの霊能者COを確認
    • 22:48. まとめ役(カタリナ)仮決定変更: 占い先オットー(人狼)。能力者CO要求
    • 22:56. オットー(人狼)が占い師CO。占判定はディーター白
    • 00:00. まとめ役(カタリナ)本決定: 占い先パメラ(共有者)
    • 00:06. パメラ(共有者)は本決定確認。ただし能力者関連COなし
    • 00:15. まとめ役(カタリナ)は占い師・霊能者、それぞれの対抗者に投票CO要求
  • 3日目
    • 投票結果はディーター
    • 狩人(ヤコブ)の護衛先はオットー(人狼・占CO)
    • 人狼の襲撃先はヴァルター(村人・灰)。襲撃成功
    • ヨアヒム(占い師)が投票COで占い師CO。占い師COは3人に
    • 03:07. 霊モーリッツ(霊能者)の霊判定はディーター白
    • 03:07. 占オットー(人狼)の占判定はパメラ白
    • 12:07. 占ヨアヒム(占い師)は投票COをした旨を言明。占判定はディーター白・パメラ白
    • 13:06. 霊ジムゾン(人狼)の霊判定はディーター白
    • 16:38. 占ニコラス(狂人)は偽CO。占判定出さず
    • 23:00. まとめ役(カタリナ)仮決定: 吊り先ニコラス(狂人)、占い先レジーナ(村人)
    • 00:00. まとめ役(カタリナ)本決定: (仮決定と同一内容)
  • 4日目
    • 投票結果はニコラス
    • 狩人(ヤコブ)の護衛先はレジーナ(村人・占い先)
    • 人狼の襲撃先はレジーナ。襲撃失敗
    • 03:02. 占ヨアヒム(占い師)の占判定はレジーナ白
    • 11:46. 占オットー(人狼)の占判定はレジーナ白
    • 00:00. まとめ役(カタリナ)本決定: 吊り先ジムゾン(人狼)、占い先ペーター(人狼)
  • 5日目
    • 投票結果はジムゾン
    • 狩人(ヤコブ)の護衛先はヨアヒム(占い師)
    • 人狼の襲撃先はヨアヒム。襲撃失敗
    • 05:16. 占ヨアヒム(占い師)の占判定はペーター黒
    • 12:43. オットー投了

投了時の生存者の状態

外観実体人数名前
1カタリナ
1パメラ
1モーリッツ
1ヨアヒム
1オットー
半黒1ペーター
1レジーナ
1ヤコブ
3リーザ / トーマス / アルビン

意見箱

※参考文書等へのリンク | 投了 | マナーに関する議論 | 禁止行為 |

意見箱(敗因)

投了をなくすには、まず「投了してしまいたくなるほど圧倒的不利な状況」にならないようあらかじめ手を打っておくことも重要だと思われます。
つまり投了したくなる状況を減らせば結果的に投了も減らせるはずです。
「この村が投了という結果になってしまった原因はどこにあるのか」について深く考える場合、敗因に関する考察や議論は避けて通れない道です。
ご意見は、議事録に目を通したあと、客観的な視点から冷静にお願いします。

  • 3日目に灰ヴァルターを襲撃して灰を狭くしたのが大きいかな。狩人は占い師COのニコラスかオットーを守ると期待できますので、あの日の襲撃先は共有者カタリナか占い先パメラの二択がいいと思います。 -- 2005-05-13 02:55 (金)
  • ニコラスを狂人を確定させてしまったのがよくなかったのでは?後半の狼の逃げ場の少なさの原因になっている気がします。 -- 2005-05-13 07:19 (金)
  • 2日目の狂人の占COと3日目の狂人確定。どちらも早いですね。あれで灰を狭くして、さらに灰を食ってるので、オットーやペーターが占われやすくなったのでしょう。 -- 2005-05-13 14:54 (金)


意見箱(5日目の人狼にできる作戦)

もし詰みであるならば、その状況での投了禁止行為に該当しません。
もし詰みでないならば、その状況での投了禁止行為に該当し、すなわちルール違反となります。
この村の投了に対する判断は以下の2つに分かれています。

  • ルール違反: 詰みではない。そのため投了は禁止行為該当する
  • マナー違反: 詰みである。そのため投了してもルールには反しないがマナーとして問題

上記いずれであったかの判断のためには、まず「詰み」に該当するかの判断が先決となります。
もし詰みでないなら、人狼側には抵抗する手段が残されていたということになります。では人狼にどのような手段があったのでしょうか。
あの状況が「詰みであった」か、さもなくば「手段が残されていた」か…。
この点については優先度の高い議題となります(他の議論はこの結果に依存しています)。

  • 結論としては狩人COがあったとしても灰からの共有者COがまだ無かったので詰んでいません。レジーナかパメラが共有者の可能性が残っています。それでも9日目の説得合戦で負ける可能性は高いですが、詰みではないです。狼はヴァルターかディーターが狩人と主張。ヤコブはオットー護衛で固定の流れにしてペーター→モーリッツ→ヨアヒムで白2、狩?、占?、灰の状態に。ここから狩人か灰吊りを主張して一応道はありました。 -- 2005-05-12 12:09 (木)
  • ヤコブは5日目にヨアヒムを守ってGJを出しているので、ヤコブに対して「オットー護衛で固定」させるのは困難でしょう。その手で進めようとしたら人狼は勝機を失うのではないでしょうか。 -- 2005-05-13 03:01 (金)
  • ヴァルターかディーターを狩人と主張するなら2回のGJは意図的襲撃ミスということになりますが、狼はどのように村人を説得させるのでしょうか? -- 2005-05-15 00:11 (日)
  • 人狼側は狼2名しか生存していないので、オットーはペーターに白出ししてパンダにし、パンダになったペーターか占い師COしているオットーのいずれかが「GJは意図的襲撃ミスでヤコブは人狼」だと説得することになりますよね?>2005-05-12 12:09 -- 2005-05-16 21:33 (月)


意見箱(その他)

投了新記録だね。普通に問題外だ。
どうすればわかってもらえるのかなあ。

(楽天家ゲルト 6日目 午前 9時 32分 【墓場の声】)

訪れてくださった方へ
この村のログを最後まで読んでくださった事に感謝いたします。

今後へ繋げるために、是非、ご意見をよろしくお願いします。この場は投了した行為への批判を求めているわけではありません。
この先、【突然死】【投了】などの禁止事項を防ぐために 村から学べる事、対策などを共に考えていただきたいのです。

  • この村の議事録を読んだ上で意見をお願いしたく思います 中傷はおやめください。  -- C309村カタリナ? 2005-04-28 21:59 (木)
  • エピを読む限り「投了はルール違反だ」という意見と「ルールではなくモラルの問題だ」という意見が対立しているように見えます。まずこれの解決が必要ではないですか? -- 2005-05-11 01:49 (水)
  • モラルの問題であり、ゲームとして成り立たなくなるので禁止行為って俺は受け止めてるぜ?実際、あの日ペーターが吊られてしまってオットー一人,ローラー完遂なら最後に一人残ったオットーは投了しても仕方がなかったと思うが、時間,手数、手段的に可能性があったはずなのに投げたことを問題にしてるんだと思ってたんだが。 -- C309村ディーター? 2005-05-11 05:34 (水)
  • 完全な詰みでの投了ならルール違反ではないのだな・・・。5日目の状況だと完全に詰んでいたわけではないだろうが、狩人がCOして村側がミスをしなければ狼側が勝つ可能性はほぼなかった(村人側からみたら詰みと思われる状態だった)。モラル(マナー)の話が出てきているのは、詰んだように見えていても狼側には村側にゲームを楽しませる余地がまだあったから・・・。つまり、詰みが見えていた者とそうでない者がいたから、ルール違反とモラルの話が交錯しているのではないか?完全な詰みではない(勝てる手段がある)とはっきりさせることができればモラルの話はひとまず置いておけると思うから、どんな手段があったかを先に検討するといいと思うな・・・。-- C309村トーマス? 2005-05-11 07:56 (水)


雑談コーナー

村の感想や、思い出話などご自由にどうぞ。

  • 皆さん、お疲れ様…ラストを飾ったのは、ジムゾンでした。 -- pack? 2005-04-28 03:01 (木)
  • チッ…何でこんな時にCALL… -- kimu? 2005-04-28 20:38 (木)
  • 黒金「疾風俺今忙しい!!」疾風「あのな黒金…」黒金「何!?ボスが殺られただって!?分かった、うん、そこだな今から行く」ガチャ… -- kimu? 2005-04-28 20:41 (木)
  • スマンな急用が出来たこんな時でも忙しいなんて皮肉なものだ…谷底の皆、ありがとう、谷底の村は、情に溢れてたぜ… -- kimu? 2005-04-28 20:45 (木)
  • みんな 本当にお疲れさまでした まとめサイトの方はコツコツ埋めていきますわ・・ カタリナ色に染まる前に防衛(みなさまもドンドン書いて)してくださいまし! -- suzu 2005-04-28 20:50 (木)
  • 帽子ごちそうさまでした。いちごゼリーの粉を買ってきたので減った部分を埋めておきましょう。 -- blockman 2005-04-29 18:12 (金)
  • ひとまず、構成等を気にせず、内容をいっぱい追加しちゃいましょう。寡黙だと吊られますよ! 特に名言集とかある程度揃えるには大勢の視点があるといいね。整形が面倒なら雑談コーナーで「これなんかどう?」って挙げるだけでOK。きっと誰かがなんとかする。きっと。 -- blockman 2005-05-03 00:53 (火)
  • 挨拶が遅れましたが・・・みなさんお疲れさまでした。そして、ごめんね・・・。みなさんの転生先が素敵なものになりますように。 -- mayumayu 2005-05-06 16:50 (金)


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投票理由等の書き込みに使ってください。というより、こちらがメイン。

  • あら・・・いつの間にか素敵・・・いや不思議なコーナーがありますわ ゲルトさんに一票と思いましたが、やはり正々堂々COを行った村長さんに1票を投じます 匿名希望羊飼いより -- suzu 2005-05-03 04:42 (火)
  • やはり「人毛風の物が植えつけられたハンチングだす!」には脱帽です…前髪COより -- blockman 2005-05-09 21:29 (月)