女将の部屋
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  • 女将さんに頼まれてお掃除したの。今までの愚痴は過去ログに移したよ。-- 2008-02-06 (水) 11:52
    • 奇麗になったね、女将さん(部屋が)。 -- 2008-02-06 (水) 19:04
      • うれしい事言ってくれるね。これは奢りだよ。つ【手作りチョコ】 -- 2008-02-08 (金) 11:34
    • お疲れ。むっちゃすっきりーだね。 -- 2008-02-06 (水) 23:30
  • 誰だか知らんがお掃除お疲れさん。ついでに下の「禁止事項」の貼り紙も外してくれないか?あんな真っ赤なのがいつも目に入っちゃ落ち着いて女将の酒が飲めないぜ。 -- 2008-02-06 (水) 12:19
    • どうしても外せないってんなら、せめてもうちょっと目に優しい色にしてくれ。 -- 2008-02-06 (水) 12:20
      • 少しだけ優しい色に変えたよ。-- 2008-02-06 (水) 13:12
    • お掃除屋さん、お疲れ様でした。禁止事項を外してしまうとこのお掃除をすることになった原因を作ってしまう人が増えてしまうから、だめだと思います。 -- 2008-02-06 (水) 12:21
    • あんな貼り紙がなきゃ大人しく酒も飲めないなんて悲しい話だ。 -- 2008-02-06 (水) 16:09
  • 女将さん、お駄賃くれるかな。楽しみ。Byペタ-- 2008-02-06 (水) 13:13
    • おや、ずいぶんすっきりしたもんだねえ!ありがとうね、ペーター。家主がやるとなかなか片付かないもんだからねえ…。これまでの愚痴をなかったことにするわけじゃないけれど、全員が全員納得できる答えはないだろうこと、話が脱線して細分化して収拾がつかなくなってることから、いったん全掃除も悪くないんじゃないかね?つ[マシュマロパイ][アーモンドガレット][カナッペ][リンゴティー][お駄賃]今日はみんなもお酒じゃなくこれでゆっくりしてくれると嬉しいねえ。 -- 2008-02-06 (水) 14:12
      • 女将さん、お駄賃ありがとう。Byペタ -- 2008-02-06 (水) 16:11
    • ありがとうペーター。これでだいぶ落ち着けるようになった。なぁディーターもそう思うだろ?って貼り紙だったぜw -- 2008-02-06 (水) 16:06
  • 混む村には入りにくいってのはわかるんだが、しわ寄せが他の時間帯の村にくるってのはどうもな。なんのために更新時間がずれてるんだか…。はぁ…。一杯貰うぜ。 -- 2008-02-06 (水) 16:22
    • 本当は更新時間に応じたコアタイムの人たちが集まるといいんだろうけどな。 -- 2008-02-06 (水) 22:00
      • そうだねえ、自分もどちらかというと人気の無い時間帯の村に入る事が多いんだけど、たまには皆のコアタイムが揃うホットな時間を過ごしたいと思うなあ…。皆参加したいのはわかるんだけどね。 -- 2008-02-06 (水) 23:45
    • 自分にとって一番都合が良くて迷惑かけない時間を選んで入村したのに・・・あの更新時間でもやっぱりコアタイムは夜なんだね。それに仮決定前に考察や占い吊り希望出しても、コアずれ狙ってるって最後まで言われるし・・・。くそー呑んでやるー!おかみさーん! -- 2008-02-07 (木) 01:24
      • 今夜は呑もう!・゚・( ´Д`)人(´Д` )・゚・ -- 2008-02-07 (木) 02:14
      • 同士よーーー!呑もう!一緒に呑もう!!!!! -- 2008-02-07 (木) 12:53
      • 「自分のコアとずれてる」から、自分より遅れて考察出す奴は推理できない。だから情報を隠した狼要素なんだろうなw なんのためにプロ議題で参加時間を書くのか。しかもちゃんと書いた奴ほど、人狼疑惑をプロから掛けられてる疑心暗鬼BBS。 -- 2008-02-07 (木) 16:05
      • はいよ。これ飲んで落ち着いたらちゃんと別の村行くんだよ?大丈夫、次こそあんたに合う村かもしれないさ。つ【パラダイス】 -- 2008-02-08 (金) 01:26
  • プロ含め最初の3日ぐらいはまったりしたっていいじゃないか、むらびとだもの。。。*1 ガレットちょうだい。 -- 2008-02-07 (木) 05:03
    • 村人だからってのはなんだか変な気がするけど、緊張しっぱなしはたしかにしんどいのかも。たまにはまったりしたい人同士誘い合わせてクローンでまったりする村を立ててみてもいいかもね。BBSは誰がいるかわからないからまったりのさじ加減がむずかしすぎる。 -- 2008-02-07 (木) 12:32
      • ごめん、そこの七文字は後ろに「●つを」って付けたかっただけなんだ(笑)orz RPに発言消費してる内容寡黙だって吊られてさぁ。。。 無駄な吊り手消費をさせないためには、言いがかりでもそれらしい論考をしたほうがいいのかなぁ。ってそれこそ全情報見えてる狼っぽい気がするんだけどorz -- 2008-02-08 (金) 02:34
      • 人数減って判定集まるまで自分1人だけまったりしたいってのは通用しないんじゃないか、だってお互いに吊り合うのが人狼ゲームだもの(み○を) -- 2008-02-08 (金) 03:14
      • さすがに俺だって自分1人だけ、って言ってるつもりはないよ。。。まったりしたいんならなり茶でも行けって話になるでしょ。勘違いさせたのは悪かったけど、「RPに発言消費してる内容寡黙」って決定が不服で愚痴に来ただけだったんだ。後出し乙だけど俺なりには考察してたんだよ。ただ村人同士(エピ後視点)でちょっとした言葉尻に突っかかって燃えてた他の村人のほうが『よき村人』だったのかなって思うわけ。。。実際終盤その人たちはいい推理してたから、俺が残されるよりはよかったんだろうけど、ツンケンすれば議論に貢献してるって見方に納得いかなかったのね。 -- 2008-02-08 (金) 03:43
      • 。。。長文すまんね。次はとにかく周囲に疑惑を突きつけまくるツンデレキャラでもやってみるかなぁ。それで『RP過多のステルス』とか言われたらどうしようw -- 2008-02-08 (金) 03:44
      • たしかにツンケンすりゃいいてもんじゃないな。殺伐としたゲームだからこそ会話くらいまろやかにしたいものだ。愚痴を邪魔して悪かったぜ。おわびにおごらせてくれ。女将!この御仁にとびっきりの一杯を作ってくれ。 -- 2008-02-08 (金) 11:18
      • ありがとう、いただくよ。そうか、次はまろやかに鋭いことを言えるように勉強していこう。。。(笑) -- 2008-02-08 (金) 21:33
  • う〜ん。お掃除された中にもいいこと言ってるのもあったんだけどなぁ。まとめて全部消すのが良かったか、悩むよ。 -- 2008-02-08 (金) 02:38
    • 消されてないよ。過去ログに移動しただけだよ。 -- 2008-02-08 (金) 03:07
  • ここって飲み屋なの? -- 2008-02-08 (金) 11:23
    • お昼は喫茶店だよ。 -- 2008-02-08 (金) 11:30
      • マジ? 怖い人がバックにいそうで怖いね。ここには近寄らないようにしよっと! -- 2008-02-08 (金) 12:19
      • お客さんちょっと裏に来てもらおうか… -- 2008-02-08 (金) 13:05
      • ぎゃーーーー!出たーーーー!誰にも言わないから許してーーーーー! -- 2008-02-08 (金) 18:53
    • モーニングもやってるよ。っ【ビール・焼き鳥・枝豆】 -- 2008-02-08 (金) 15:48
      • ビールを冷や酒にしてもらえるか? -- 2008-02-09 (土) 07:25
    • つーか、宿屋なんだけどねえ。水とパンやケーキじゃなぐさめにならない人がいるので酒と肴を用意しているだけなのさ。 -- 2008-02-08 (金) 23:36
  • 女将さん……最近荒れる村多くなってる気がするんだ…ガチの論戦での厳しさならわかるんだけど、もう少し心の余裕を持ってほしいと思ったりするんだ。 -- 2008-02-08 (金) 22:35
    • 「ゲーム」と「対人ゲーム」の差分を認識してうまいこと立ち回れるといいのだけどねえ。「ゲーム慣れ」した人イコール「対人ゲーム慣れ」した人とは限らないんだよねえ……一緒にスコッチウイスキーでも飲もうか。 -- 2008-02-08 (金) 23:44
    • 今はただ酒を呑もう!いつかお前がその村の「余裕」って奴になれることを願って… -- 2008-02-08 (金) 23:50
  • 勝てばいいんだろ?ナニしても。勝ったヤツが偉いし、バカ共が喚いても負け犬の遠吠えだろうが。仲良しゴッコの偽善多くてウザすぎ。頭いい悪いをきそってんのにマナーとか自分への言い訳だろwww -- 2008-02-09 (土) 04:40
    • 青春か?ナイフみたいに尖ってるな。偉いとか頭いいとか自分で決めることはできない。それは所詮は他人からの評価なんだ。あまりこだわるな。っ【ホットミルク】 -- 2008-02-09 (土) 04:58
    • 仲良しごっこの偽善はキモいよね。 -- 2008-02-09 (土) 10:57
      • 偽悪を気取りたいお年頃かな?偽善も意外といいものなんだぜ。特にここの女将なんて偽善者の鏡だしな。っ【ミルクココア】 -- 2008-02-09 (土) 18:38
      • 偽善って大事だよね。偽善も一つの善だし。ぐびぐび… -- 2008-02-10 (日) 23:44
      • キモイ、ウザイで冷笑するだけってすごく楽。だけど非難して、拒絶して、逃げてるだけで結局何の解決にもならないと思う。 -- 2008-02-11 (月) 14:31
    • 運の良し悪しを競うゲームかと思ってたwww -- 2008-02-09 (土) 12:41
    • 印象の良し悪しだと思ってた。 -- 2008-02-09 (土) 13:45
      • 基本的に他人の印象・心証を操作して味方にすれば勝てるんだからそれをしない人って「バカ」なんじゃないかという視点もあるね。 -- 2008-02-09 (土) 17:52
    • マナー悪い人とは遊びたくないなあ。だから、引退したよ。マナー悪いとそのうち、誰も遊んでくれなくなるよ。 -- 2008-02-09 (土) 18:05
      • そいつは残念だね。っ【ギムレット】…小説「長いお別れ」で有名なカクテルだよ。いつか気が変わったら戻ってきておくれ。人狼BBSはいつまでも変わらずあんたのこと待っているよ。 -- 2008-02-09 (土) 18:27
    • 頭がいいかどうかはわからないけど、本当にうまい人は勝利を相手に納得させることまでできるよね。 -- 2008-02-09 (土) 18:27
  • 女将さんから鍵を預かったよ。お部屋を開けたから続きの長くなりそうな論議はこっちでしてね。女将の小部屋? -- 2008-02-09 (土) 23:13
    • 必要ないページを作る、身勝手な編集はやめて欲しい。 -- 2008-02-09 (土) 23:20
      • ここのコメントでキャラアイコンを載せる人って何がしたいんだろ? ネタなら分かるけど編集作業の報告をキャラアイコンを使ってされるのを見ると、サイト管理人が責任を持って編集したように見える。実際はただの名無しなのに。自分の編集を正当化したいのかもしれないけど迷惑なだけ。↑の人に同感。やめて欲しい。 -- 2008-02-09 (土) 23:27
      • 消してやったぞ。気にいらなかったら勝手になおしたら。wikiは編集自由なんだろ。 -- 2008-02-09 (土) 23:42
      • 何でそんなにケンカ腰?勝手に人のコメントをいじくる勇気がなくて、遠慮しがちに意見(愚痴)を言うしかできない人だっている。↑↑の人がそうだとはいわないけど、もうちょっと抑えたら? -- 2008-02-09 (土) 23:51
    • つ【長老の削除検討会議】 -- 2008-02-10 (日) 00:25
  • 女将さん・・・ここは議論の場じゃないってはっきり提示したほうがいいと思う・・・なんだかなぁ・・・ -- 2008-02-09 (土) 23:40
    • そうだねぇ…溜まってる愚痴を吐き出しに来て、更に愚痴が溜まるんじゃどうしようもないしねぇ…どうしたものだろうね…。まぁ取り敢えずこれでも飲んでおくれ つ【ハイボール】 -- 2008-02-09 (土) 23:46
    • ここ、基本は終わった村の出来事をぼやくものであって、まとめサイトやWikiでの出来事を議論する場ではないと思うのだけどその辺の振り分けできてない人いるねえ。しばらく静観するしかないのかねえ。 -- 2008-02-10 (日) 00:20
    • つ【長老の削除検討会議】 -- 2008-02-10 (日) 00:22
    • また貼り紙だらけにされても困るな。ここは大人が落ち着いて愚痴れる場所のままであって欲しい。 -- 2008-02-10 (日) 02:59
  • オススメログや女将の部屋で、自分の気に入った意見しか残さず、不適切だと判断した文章を勝手に消すやつって何様のつもりなんだろう。人の意見が気に入らない、そぐわないと思うなら面と向かって言えば良いのに。 -- 2008-02-09 (土) 19:37
    • 批判ばかりは好きじゃないけど、勝手に消すのはよくないよな。まあ、ここではとりあえず呑もうか。 -- 2008-02-09 (土) 19:41
    • 奢るぜ、兄弟。つ【鬼殺し】 -- 2008-02-09 (土) 19:48
      • さんきゅーシモン。(ぐびぐび) -- 2008-02-09 (土) 19:52
    • wikiなので編集する/されるは当然あるべきこと。まずいなら気づいた人が編集し直す。wikiとはそういう仕組みです。書き込んだ本人以外が編集できない方がいいなら、wiki以外の仕組みの利用を提案した方がいいと思うよ。 -- 2008-02-09 (土) 21:38
      • だから消すのは穏やかじゃないと思うぜ。ところで愚痴るところで議論したがるんだ? ここが掃除された理由を考えて欲しいぜ。徹底的にやりたいなら、他所でやりな。 -- 2008-02-09 (土) 21:55
    • 当人が何者であるか明かさない相手に対して、自分も何者であるかは明かさないのはネット上では当然の自衛手段。面と向かって云々言うなら、そもそもおすすめログや女将の部屋じゃなく自分のサイトを作って書いて、掲示板でもつけてその件についてコメントを求めればいいのでは? -- 2008-02-09 (土) 21:57
      • 匿名が嫌とは誰も言ってないぞ。俺の書き込んだコメントを、無断で消すのは止めて欲しいと言ってるんだが。 -- 2008-02-09 (土) 23:59
    • 人のページも編集自由だからって消すのか? 他人の書き込みを消してなかったことにするって正直ちょっとどうかと思う。やめてほしい。 -- 2008-02-09 (土) 23:53
    • つ【長老の削除検討会議】 -- 2008-02-10 (日) 00:24
    • 今時珍しくもないけど、論点食い違ってるなー。そこを認識してお互い調整しないと、ずっと平行せ…あ、ごめん。議論なしだった。 -- 2008-02-11 (月) 16:08
  • なんだかんだで議論したり荒らしたりしてるのは誰なんだ・・・と。人のやる事が気に入らないなら自分のまとめサイトでやってくれないかな? -- 2008-02-10 (日) 01:01
  • 議論多いわね。村の中だけで充分なのに。ああもううまくいかないったら。 -- 2008-02-10 (日) 02:13
    • 砂の中から一粒の光を見つけられればいいんですよ。っ【テネシー・クーラー】 -- 2008-02-12 (火) 22:47
  • 女将さん…。村が荒れるとまとめサイトが荒れる。まとめサイトが荒れると自分が叩かれるのが怖くて村が過疎化する…なんだか悪循環な気がするんだよ…。 -- 2008-02-10 (日) 02:30
    • まぁ僕がそう思うだけで、過疎化してるのは荒れた村が多くてPLが離れるとか他にもいろいろあるんだろうけどさ…。ただなんだか淋しいんだ…。酒くれないか。女将さん…。 -- 2008-02-10 (日) 02:32
      • そんなこと言われると、なんだかこっちまで切なくなっちまうよ!そんなあんたにはコレだね。つ【ブルームーン】 -- 2008-02-12 (火) 22:35
  • まとめサイト、最近世知辛くなったな。何でもかんでもヒステリックになりすぎだ。とりあえず、落ち着こうぜ。 -- 2008-02-11 (月) 02:44
    • はとぽっぽの替え歌で「豆が欲しいか そら、やらない」ってやるぐらい世知辛いね -- 2008-02-11 (月) 09:27
      • っ【金盥】 -- 2008-02-11 (月) 09:36
      • 一瞬「やらないか」に見えt(ry それはともかく確かに落ち着いて欲しいね。結論出ない問題だってのは分かってるだろうに。 -- 2008-02-11 (月) 10:24
      • 目に優しくない、己の意見ばかりで対象の事を考えないような意見が多々あって見ていて辛い。 -- 2008-02-11 (月) 13:21
  • 女将さん愚痴相手のIDだすのだめなのに、あきらかにどの村のことか特定可能な書き込みだとIDわかっちゃうよ。 -- 2008-02-12 (火) 20:48
    • はて?そんな書き込みあったかねえ。わたしは忘れちまったよ。あんたもコレ飲んで都合悪いことは忘れちまいな。つ【スピリタス】 -- 2008-02-12 (火) 22:29
      • うぃー忘れた、忘れた!もうなんのことだか忘れちまったぜ。・・・だが、【村や個人を特定できないように、もうちょっと意識してぼかしてくれると助かるぜ。】・・・おっと、もう一杯呑んでさらに忘れることにするか。 -- 2008-02-12 (火) 23:56
      • わたしはねえ、みんなの良心を信じているんだよ。いまいちパッとしない宿だけれども今までずっとそれでやってきたんだ。そしてできることなら、これからもね。 -- 2008-02-13 (水) 00:46
      • ↑管理人発言と取っていいのかな?いつも官吏ご苦労様。良心を信じるのは賛成だけど、トピ主の意見も↑↑の人の意見も、良心からのアドバイスやフォローに見えるよ?気付かずに人を傷つけることだってあるしね。その辺の基準がいまいち分かりづらいかな…うーん? -- 2008-02-13 (水) 17:42
      • 管理人発言って何だろね。みんながみんな、しっかりした自分の管理人であってくれたらいいねって話じゃないさね?ここの基準は誰しも落ち着いて愚痴がこぼせて、なだめる女将がいて…ってのだとアタシは思ってるけど、他の女将はどうだろね。ともかくアンタも呑んでゆっくりしてお行きよ。つ【モカミルク】 -- 2008-02-13 (水) 19:52
      • 管理人発言は、『今までずっとそれでやってきたんだ。そしてできることなら、これからもね』ってところからそう思ったよ。それにこの部屋の取り決めに触れるなら、女将さんとして出てこれるのは管理人さん一人だけかなーって思ったこともあるね。私のような普通の人とは、立場や発言力が違ってくるしね。それといつも愚痴を聞いてくれてありがとう。【モカミルク】頂くよ。 -- 2008-02-14 (木) 01:33
      • 俺はもう貼り紙は勘弁。下のだって剥がして欲しいのに。みんな決まりごとが無いと何も行動できないのか?もしかして印籠が欲しいだけか?だが基準とやらを決めたら今度はそのライン上でセーフだアウトだと余計に激しくもめるだけだぜ。自分の判断でまずいと思う書き込みを見つけたら自分でなだめればいいじゃんかよ。 -- 2008-02-14 (木) 02:49
      • ↑言い過ぎたかも。ごめん。他の交流ページみたいにやっちゃいけないことを具体的に書いておけって人が多いんだろうか?でも俺はここの雰囲気が好きなんだ。そりゃときどき喧嘩もあるけど、それも含めてはみ出し者でも受け入れてくれるあいまいさを残して欲しいぜ。 -- 2008-02-14 (木) 09:59
      • つ【ショコラカクテル】落ち着いたかい?たぶん管理人って概念がないことをまだ知らないんじゃないかね?ここの2番目と3番目の女将は違う人っぽいし、ここにあるのはルールだけ。それで長いことやってきたんじゃないのかねえ。多少はみ出すのは愛嬌でいいんじゃないかって私は思うよ。ただし、あんまり外れたことする奴は晩飯抜きだけどね! -- 2008-02-14 (木) 13:27
      • ええっ。ここ「負傷兵の野戦病院」みたいに管理人さんいるんじゃないんだ。それならまぁ納得かな。勘違いしての発言、みんなごめんね!それと↑↑↑の人の意見分かるんだけど、全体の取り決めにしたいならまず禁止事項を変更してからが筋かなー。個人的には応援してるから、大変だと思うけど頑張って欲しいよ。あと、ちょっとくらいはみ出したり熱くなったりするのもよくあることだし、見る分には楽し…ご愛嬌だよね。でもいつの間にそんな話題に・・・?ま、いっか。【ショコラカクテル】頂いて寝るよ。おやすみ。 -- 2008-02-15 (金) 01:17
      • ↑野戦病院も今はページ作成者がメインではあるけど、そのうち複数の有志による共同運営になっていくはずだよ。 -- 2008-02-15 (金) 11:21
      • 3番目の人がディーターに見える件w -- 2008-02-15 (金) 16:59
      • ディーターも用心棒として常駐してるんじゃないのw -- 2008-02-15 (金) 18:45
      • 2回目に出てきた女将と3回目に出てきた女将って意味じゃないかな?上からだと4と6。上から3番目は……確かにディーター?! -- 2008-02-15 (金) 19:04
  • 今日のこの日に周りに男しか居ないってどういう事だよ…… -- 2008-02-14 (木) 10:20
    • ほらよ、あたしの奢りだ。飲みな!つ【ゴディバミルク】 レジーナ -- 2008-02-14 (木) 10:48
    • 女将さん…!ありがとう、いただきます(ぐいっ) …ハハ…チョコが入ってるのに塩辛いや… -- 2008-02-14 (木) 11:43
    • お、俺にもくれっ! -- 2008-02-14 (木) 18:06
  • みんなの心に余裕が欲しい。もしろん自分の心にも。それだけで昔の様ないい村が少しは増えるんじゃないかとか感じる。決まりごとがなければいけないのは分かる。でも、それでいろいろと増えすぎた気がするんだ。人間の縮図だなぁ…ってしみじみ思う。ゴメン、変な愚痴で。 -- 2008-02-14 (木) 13:47
    • 昔に戻すことはできないが、現状を変えることはできる。捨ててしまった概念をもう一度考え直して必要と思うなら、再構成して今の価値観に付け足すことはできるんじゃないか?それにBBS参加者の多くが共感すれば、新たな潮流になると思う。 -- 2008-02-14 (木) 16:03
    • 勝つために精一杯努力したけど、勝敗はあくまで結果だった。人との出会いを大切にして、会話を楽しみ、ゲームを楽しみ、村を楽しんだ。勝っても負けても相手を素直に称えられたし、時に感情的になってもエピで笑って許せた。良くも悪くもおおらかで、牧歌的だったと思う。時を戻しちゃいけないし今は今で楽しいけど、時折昔が懐かしくなる。老けたかな…。 -- 2008-02-14 (木) 17:44
    • たとえルール違反があったってマナー違反があったって立ち向かう気持ちがあればゲームを成り立たせることはできるよね。決まりごとを作るのはいいけれど作っただけで安心しちゃだめ。それが破られたときにこそ本当の人間力が試されると思うよ。決まりごとで身を護るのもいいけれど、ときには裸で戦うことも求められる。それが人狼BBSだよ。 -- 2008-02-14 (木) 18:06
      • ↑賛成。ルール・マナー・人間力。どれも大事なもので、それぞれに欠点はあるけど相互補完しあってるものだよね。決まりごとを作っただけで安心せず、さらに発展させていく努力も必要。自分を磨いて想定外のことに対処できる能力も大事。自分のことだけじゃなく、他人の立場になって考えてあげられる余裕も欲しいね。 -- 2008-02-14 (木) 23:55
    • 昔のログでも酷いのあるけど、全体的に今ほど身構えてる人がいない感じはするね。そのへんが心の余裕を感じるかな。 -- 2008-02-16 (土) 20:46
    • だいたい昔は村もまとめサイトもっと和気藹々と、自由にやれることしてた気がするな。マイペースでいれたというのが心の余裕っていう気もしないでもない。 -- 2008-02-16 (土) 22:38
      • 匿名文化が増してきたのが原因だと思うなあ。昔に作られたページ見てるとみんなID出してるし。匿名同士じゃお互い無責任な物言いになって当たり前(良いか悪いかは別として)。ここや農夫の畑だって十分その手の問題の温床になってると思うよ。 -- 2008-02-19 (火) 12:05
    • 昔は昔で、今はもうない良いところもたくさんあったけど、「村騙り」とかの奇策はよく非難されてたかなー。そう考えると一長一短だと思う。でも好き好きで言えば・・・やっぱり昔の方が好きだ。 -- 2008-02-17 (日) 16:12
    • 色々あるけど、まとめサイトに余裕がないなと思ったらまず自分が余裕を持ちたい、かな。ここで変わらずお酒をふるまってくれる女将さんを見るとホッとする。 -- 2008-02-17 (日) 16:15
  • 女将さん…俺、あいつを…彼を止められなかった…去っていくのを止められなかった……やっぱり説得できなかったのは俺の力不足だったのかな……きつめのヤツを一杯くれないか?でも記憶は飛ばないくらいのものを…それでも忘れたくはないんだ… -- 2008-02-19 (火) 04:57
    • 相手の決意がもう固まっちまってたんなら、どうしようもない時もあるさ…あんまり背負い込むんじゃないよ。でも、こうすれば良かったという何かがあったのなら、それは忘れちゃいけない。次に同じ事が起きそうになった時に活かせるからね。つ【タバスコ】 -- 2008-02-19 (火) 10:23
    • タバスコはいくらなんでも酷いだろw 俺のを少し分けてやるよ!つ【アブサン】 -- 2008-02-19 (火) 10:32
      • 辛いな…いや、辛いな…あれ?畑でもこんな流れがあったような…アブサン、ありがたくいただくよ。サンキュ。 -- 2008-02-19 (火) 16:47
  • 一部の人が目立ってるだけだと思うけど、相手を傷つけないようにことを収める配慮ってものが足らない気がする。むしろ相手を傷つけて喜んでいるように見える。悪意がないならもうちょっと相手のことを考えた方がいいと思うなあ。なんていうか相手が間違っていたら何言ってもいいってわけじゃないと思う。 -- 2008-02-19 (火) 11:06
    • 続きっていうか、なんつーかもう見ると鬱になるっていうか…なんで仲良くできないのかな?一番大きな目的は同じだと思うのに。 -- 2008-02-19 (火) 11:11
    • 同じ考えの人がいて良かった。対象の気持ちを考えていない匿名なんかを見ていると凄く苛立つ。匿名なのだからと言って何でもしていい訳なんかないだろうに。 -- 2008-02-19 (火) 11:28
    • 非がある相手なら、どれだけ叩いてもOK、こちらが正義なんだから…って思ってる節を感じるなあ。そういうもんじゃないだろうと思うのだけどね。 -- 2008-02-19 (火) 13:59
    • どっちもどっちだろうな。場所勘違いしてなければ。 -- 2008-02-19 (火) 16:55
      • と、途中で送信しちまった。馬鹿にしてるように見える発言はいただけないよなー。その相手も自分以外を下に見ての中傷発言があるように思える。ま、一部以外はちゃんとお話ししてるんじゃないか? -- 2008-02-19 (火) 17:08
    • ↑多分、違うところについて言ってると思う。まとめサイト全体にゆとりがないと感じるからなあ。何もかもが自分好みじゃないと気がすまない人が増えたと思う。 -- 2008-02-20 (水) 12:01
    • 自分とは違う意見が出てきたとき、「はい、それあなたの意見。でも私はこう思ってる。それでいいじゃない」って感じで、ろくに相手の真意を検討してない気がするんだよね。意見は人それぞれあるって認めるのは正しいと思うけど、それで終わってる感じかな。それじゃ村はスムースに進行するメリットがあっても、心が通い合うことは少なさそう。個人的にだけどそこは残念に思うんだよね。 -- 2008-02-20 (水) 12:36
      • 昔の村と今の村、一番の違いはそこかもね -- 2008-02-20 (水) 13:08
    • 少しのやさしさと、お互いを知ろうとする気持ちがあれば、私からは何も言うことはないよ。っ【クバ・リブレ】 -- 2008-02-20 (水) 19:33
      • おかま…じゃなくて女将。毎度ながら、お裾分けもらっちまって悪ぃな〜。うぃー…もう一杯だけ……ZZZzzz -- 2008-02-21 (木) 01:15
      • 女将さんありがとう。グビリ。そうそう、こういう女将さんみたいなさりげない気遣いをできる人がいるってことが何よりもほっとするよ。女将さんが後10年若かったら本気で惚れてそうだ。他の声掛けてくれた人もありがとう。ここに来て大分気が晴れたよ。 -- 2008-02-21 (木) 09:44
      • 笑顔かつ無表情で↑↑をハリセンで殴りt -- 2008-02-21 (木) 22:56
      • じゃ、ここにおいとくよ つ【ハリセン】 -- 2008-02-22 (金) 03:12
  • 人狼が意思を持っているかではなく、村人が意思を持っているかが問題なのだ。 -- 2008-02-21 (木) 22:52
    • 戦う意思の無いものは去れってことかな? -- 2008-02-22 (金) 13:45
  • 平行線の向こう、分かりあえないあの人。誰かを陥れるためじゃない、誰かを罵倒するためじゃない。・・・誰かを信じるために言葉を使ってほしいだけなのに。きっとこの感情さえ、貴方は夢想だと言って切り捨てるのでしょうね。 -- 2008-02-22 (金) 11:16
    • 二重投稿してしまいました。ごめんなさい・・・。 -- 2008-02-22 (金) 11:21
      • コメントページを編集すればすぐ直せるさ。難しいわけじゃないから怖がらず自分でやってみてごらん。 -- 2008-02-22 (金) 12:20
    • 自分のことしか考えない、自分が楽しければそれでいいPLが増えてるかな。他人を罵倒することで「自分の方が上なんだ」と錯覚したい人とか。 -- 2008-02-22 (金) 18:14
  • なんちゅーか…人狼PLの一部が組織化してるから、裏で何を言われてるか分かったものじゃないんだが。ちょっと身内ゲームみたいで居心地が悪い。そゆのがないと思ってた頃は純粋に楽しめてた気がするのに…こんなおれは被害妄想が過ぎるんだろうか…?なんかダメだなぁ。おれ。すまねえ女将、キツいのでおれを酔わせてくれ。 -- 2008-02-22 (金) 11:55
    • 連戦だった人たちが多かっただけじゃないのか?俺もそれで疎外感を感じたことがあるぜ。何が言いたいかつーと、あまりくよくよするなってことだ。女将じゃなくて悪いが俺と一緒に飲もうぜ!つ【テキーラ】 -- 2008-02-22 (金) 13:37
    • あんまり疑心暗鬼になっちゃいけないよ。シンプルに見えることだけを考えればいいんだよ。甘くてキツイこれは、あんたたち二人にアタシからのおごりだよ。つ【ニコラシカ】 -- 2008-02-22 (金) 20:11
    • 更新時間が同じ人同士は再戦率が高いので、挨拶ぐらいはしますね。ただ、前村の思い出話や身内ねたばかりなら、「話に入れない」と言ってみてはどうですか。身内というか、初心者の安易な示し合わせ参加が増えている感じはしますね。誘われただけでルールを把握しないままエントリーとか、中の人事情を知っているのでかばったりとか・・・。多重や狼と区別がつかず、吊らざるをえません。困ったものです。 -- 2008-02-22 (金) 21:37
  • おすすめログが、まったくお勧めできないって愚痴。最悪の評価をお勧めしている状態って…; -- 2008-02-22 (金) 23:56
    • すすめる方は、「読んで何かを感じて欲しい。考えてみて欲しい。参考にして欲しい」って意味でオススメしてるのかもね。 -- 2008-02-23 (土) 00:05
    • 良いものを見つけ出して人にお勧めするってことは、とっても難しいことだからねえ。っ【ブスイオアカ・デ・ボホティン】 私お勧めのルーマニアのワインだよ。あんたのお口に合えばいいけれど。 -- 2008-02-23 (土) 00:32
    • 手放しにおすすめできるログは少ないですが、反面教師村でも良い点もありますよ。雰囲気が一見いい村でもなれ合いでルール違反を許容している事もありますけど、いい点わるい点の両方の意味でどんどんおすすめしてみては如何? -- 2008-02-23 (土) 18:39
    • 同じこと思ってた!「こういうログが読みたい!」「この村はどう?」みたいな、好みの村をおすすめしたりされたりする場があるといいね。クララさんの部屋リニューアルを密かに楽しみにしてるよ。 -- 2008-02-23 (土) 19:29
      • クララの部屋のリニューアルは別方向。それにその中身だと、「おすすめログ」と変わりはしない。名勝負に名作、反面教師にマナー違反。それら全てをひっくるめて、「おすすめログ」なんじゃないかな? -- 2008-02-23 (土) 23:13
      • 「こういう村は知らないか?」とリクエストするタイプの交流ページはあると便利かもしれない。 -- 2008-02-24 (日) 00:38
      • …そういうログを探すための「おすすめログ」であり、村ページじゃないのか?完全勝利とかの記録の類なら、それ用のページで検索できるし。あまり必要ないページを増やして欲しくない。 -- 2008-02-24 (日) 00:40
      • (続き)シモンのところもそうだけど、何でもかんでも人に頼って、自分の力で解決しようとしない人が増えているように思う。自分の力で頑張って狼を探したり村人を騙したりするゲームの参加者なのに、そういった依存体質はどうなんだろう?赤ログで終始どうしたらいいですかと聞かれても、正直、困る。手取り足取りでないと何も出来ないなら、参加している意味ないと思うんだけどね・・・。女将さん、お酒ちょうだい。 -- 2008-02-24 (日) 00:43
      • 別に質問されてもいいじゃない?そういうポリシーで答えたくないなら、答えなければいいんだし。一人だけで調べてるよりは、幅広い意見を参考にできて視野も広がるでしょ。まぁ、自分で調べる努力も平行してやって欲しいけどね。ただ別の角度から見ればプラスの面もあるかもしれないし、人それぞれでやり方違って全然いいと思うよ。 -- 2008-02-24 (日) 03:17
      • チーム戦なんだから人を頼ってもいいじゃないか。だけどあなたの行動はあなたが決めるしかないし、結果を受け止めるのもあなた。方針を決めないままページを作って相談しても、周りに流されてページをころころ変えるだけになるわよ!新しいページを作る時は似たようなページがないか調べる事も大事。 -- 2008-02-24 (日) 09:30
      • 私は個人ページの村の感想を見て読むことが多いですよ。匿名のおすすめ場所は既にあるので、増やす必要は感じない。自分のページでMyおすすめログを作ってはどうですか。過去の同村者さんがログ読みが趣味で作っていましたよ。反面教師村集を作っていた人も(笑)。 -- 2008-02-24 (日) 09:45
      • 間違ってたら周りの意見を聞いてー修正して〜で、もっともっと良くしていけばいいね。まず始めることに価値があるかなーと。ただ色んな価値観を持つ人が集まる場所では、せっかくの意見をまるで聞かないで、自分の周りだけで通用する価値観を無理に押し通すのはまずいと思うかなー。 -- 2008-02-24 (日) 13:26
      • 修正していけばいいというのには同意だけど、ページを残すためだけに無理にあれこれプラスしていくのはどうかと思う。そろそろ別の話題になってきたから、ここで止めといた方がいいかも。 -- 2008-02-24 (日) 14:02
      • 長い目で見れば、↑もまた、修正していくのは可能だと思うよー。まぁお互い人狼BBSをよくしようと思ってるみたいだし、一杯飲もうか。奢るよ〜!つ【モスコミュール】 -- 2008-02-24 (日) 14:39
  • ねもい。あさ。おきるのつらい -- 2008-02-29 (金) 18:04
    • これ食べてシャキっとしなさい!っ【トースト・スクランブルエッグ・ヨーグルト・カフェオレ】 -- 2008-02-29 (金) 19:36
      • 全部嫌い…っ【レタスとトマトのサラダ・牛乳】zzz -- 2008-02-29 (金) 20:48
  • 予定を組んでいたのに結局入れなくなった村が楽しそうでさ……それはそれで切ないんだけど、入れなかった村が荒れてたりするとそれ以上にやるせないんだよ……。一杯ちょうだい、女将さん。 -- 2008-02-29 (金) 22:11
    • もしあんたがその村に入っていたら荒れるのを止められていたかもしれないよ。村に入ことを前向きに考えれば落ち込むことばかりじゃないさ。さあ、たまにはアルコール抜きでリラックスしなさいな。っ【カモミールティー】 -- 2008-03-04 (火) 00:37
      • 女将さん、ありがとうー。あとは僕の予定がいきなり変更されないことを祈ってて……。村入りたいよォ。 -- 2008-03-06 (木) 22:17
  • ID出すと私怨を買うからと、自分は匿名で個人の誹謗中傷。どういうつもり何だろうね。
    あの人は物言いは厳しいけど、中身は自己満足でも愚痴でもない真っ向からの正論。それを自己満足とか愚痴とかと貶すなら、誰も村の感想や意見を書き込めなくなる。最近のBBS、どうしちゃったんだろうね? -- 2008-03-02 (日) 20:07
    • そういうのは昔っからいたよ。飽きたら消えるから放っておくのが一番 -- 2008-03-02 (日) 20:28
    • 心配しなくても大丈夫だよ。みんな堂々と村の感想や意見を書き込めばいいさね。そんな強い意志が持てるように願って。っ【ジントニック】 -- 2008-03-04 (火) 00:23
    • その正論ってのがどんなものかわからないけど、俺だったら自分の正論は言わないで、ただそれに従って黙って行動するかな。あなたも、その正論が良いものだと思うのなら従ってみるのがいいと思うよ。 -- 2008-03-04 (火) 16:04
  • 熟練者の自己満足な暴走にうんざり。ネタと称して荒らしたり違反をするのはやめてほしい。常連だと周りもまともに注意しないし、なれあいたいならクローンに行ってほしい。 -- 2008-03-04 (火) 12:39
    • ネタつっても、作戦面にかかわる部分ではやってほしくないことがあるよね。ネタのつもりだったって言い訳で突っ込むことを牽制されるときついよね -- 2008-03-04 (火) 12:42
    • そんなのこっちにも来て欲しくないよ。こっちの国の住人の気持ちも考えて発言して欲しいな。 -- 2008-03-04 (火) 14:22
      • まあちょっと落ち着いて。上の人はクローンで身内限定村を作れって言ってるんじゃないのかい?それなら誰にも迷惑をかけないはずだよ。 -- 2008-03-04 (火) 15:55
    • なんとなく言いたいことわかるぜ!あなたはもしかしたら初心者かな?初心者の自分が過去ログ読んでBBSの雰囲気を一所懸命守っているのに、熟練者がそれを進んで壊している。できたら熟練者にはお手本となって欲しい。そういうことだよな。俺も気付いたら人から熟練者扱いされる立場になっていたんで、これからはそういうこと心がけるようにするよ。 -- 2008-03-06 (木) 16:05
  • 自分に厳しく。人に寛容に。それでいいんじゃないか?自分の正義を誰にでも押し付けるのはやめて欲しい。自分で自分の首を絞めてるんじゃないかね。…って思うことも人に厳しく、になるんだろうか。とにかくまったりいこうぜー! -- 2008-03-05 (水) 02:09
    • 押し付ける人が居たって別に構わないさ。俺とおまえの2人はそんなことしない。それだけで十分だ。とりあえず飲もうぜ!っ【タリスカー】 -- 2008-03-07 (金) 21:37
  • お酒はほどほどにね。 -- 2008-03-06 (木) 08:57
    • 酒に酔いたいんじゃない。酒を注いでくれる貴女の優しさに酔いたいんだ。 -- 2008-03-07 (金) 21:28
  • 最近の人狼BBS、どうしたのだろうな。
    自由を履き違え、マナーの類、「思い遣り」を盾に自分の勝手を押し通す者。
    TPOを省みず、出すべきでない話題を口にし、“表”と“裏”の区別がつかない者。
    そういった輩は昔からいたけど、ここ最近、どうにも急に増えてきた気がしてならない。懐古趣味に浸るわけではないが、昔と今とではあまりにも様子が違う。上手く言いあらせないが、肌にヤスリを掛けられたようなざらっとした感覚、或いは腐った水に触れたような滑った感覚、そんな気持ちの悪さを感じる。
    単に儂が老害となり、新しい風に馴染めないだけかもしれない。今の風潮だって変化として、“成長”としてとして受け取るべきかもしれない。けれどどうしても、それが出来ない。
    紳士協定の言葉も今は虚しく、利己主義の前には唾されるか保身のための盾に使われるかのどちらか。それらを「ゆとり」と吐き捨てるのは簡単だけど、そんな風に蔑視しても何ら世界は変わらない。
    なぁ、女将さん。儂らはどうしていけば良いのかな? -- 2008-03-09 (日) 00:21
    • 煮詰まってるなぁ。女将さんこの人になんか強いお酒を。村に入って楽しくないならしばらくお休みした方がいいと思うよ。世の中他にも楽しいことがいくらでもあるし。ちょっと離れてみると見えてくるものもあるかもよ? -- 2008-03-09 (日) 02:28
    • 女将さん、俺からもこの人に一杯頼むよ。上の人の言葉にも同意だ。もし疲れてるなら少しお休みして、またやりたいと思ったら帰って来て欲しい。
      俺は現状を生み出した原因の一つとして世代交代が早すぎたのかなと考えてる。文化や雰囲気の伝達が上手くいって無いんじゃないかなってさ。だから、古くからの人たちには時間をかけ、自分達の楽しみ方、正しいと思う姿を見せ続けて欲しいなって思うんだ。昔のログを読んでも知る事はできるんだけど、同村した時に得られるものの方がやっぱり多いし、ログをあまり読まない人にも伝えられるわけだしさ。なんか長くなっちまったな、すまん。 -- 2008-03-09 (日) 03:02
    • わたしはこんな商売やってるからわかるんだけど、もともと人間なんてそんな素晴らしいもんじゃないんだよ。それは今も昔も変わらず同じ。わたしも含めてみんなどうしようもない奴らばっかり!だけどね…いや、だからこそ、人間はそのどうしようもない同士でやっていくしかないんだ。これからどうしていけば良いのか?わたしはその答えは持っていない。あんたが自分で見つけるしかないさね。わたしはずーっとここで待っているからさ、あんたがいつかその答えを見つけたなら、それを聞かせに戻ってきておくれ。 -- 2008-03-10 (月) 14:38
    • 強いお酒じゃないけど、これをお飲み。おちつくよ。っ【アイリッシュティー】 -- 2008-03-10 (月) 14:39
    • なんでもお酒に頼るのはいくない。つ【ホットココア】 -- 2008-03-11 (火) 21:28
  • 参加したい。参加したい。参加したい。でも今は無理。参加したい。参加したいよー。誰か私の代わりに思う存分参加してー見てて楽しい議事録を作ってー!と言うだけ言ってみるー! -- 2008-03-09 (日) 19:54
    • 同じく〜!でもさ、それで見てた村が面白いと、ますます参加したくなったりするんだよね・・・ -- 2008-03-09 (日) 20:59
      • そんな悲しい核心を……。ていうか、そうなんだろうね、参加できないときに参加できないからって議事録読むのは「参加したい」って気持ち自体には毒なんだろうね……でも読むけど! -- 2008-03-10 (月) 02:20
  • もう俺も古参って言われる年(?)になっちまってるらしい。あんなにたくさんいた仲間たち、どこに行っちまったんだろう?審問にいた奴、C国、騎士国にいた奴…みんな、また会えるよな?寂しいぜ。 -- 2008-03-09 (日) 21:08
  • …女将さん、聞いてくれるかな。最近更新されたページのいくつかの個人ページに、匿名でその人のスタンスを中傷している人がいたんだ。…何故、あんな事が言えるのだろうと思った。自分の名前も出さずに、一方的に。…自分は何様のつもりでいるんだろう? -- 2008-03-14 (金) 20:12
    • 前にも同じような愚痴があったけど、個人ページにある感想や主義主張を「愚痴」だとか「つまらない」とかと中傷するのは確かにいただけないね。けれど特徴的な言動、全く同じ発言を繰り返して中バレしてしまうような人、そのスタンスを注意するならメタだ何だを避けるために意味はあるだろうね。お前さんの言っている『中傷』は、どっちのことかな? -- 2008-03-14 (金) 20:28
    • その中傷がどんなものかわからないけど、俺だったら人から何か言われたら自分の行動を見直してみるけどな。たとえ中傷でも、それを言われる理由って奴があるはずだ。それを言ってもらえるってのはありがたいこと。匿名で言われるのも、知り合いから面と向かって言われるよりはキツくないしな。あなたもここで問うより、何か思うところがあればそれを自分の行動に反映させればいいんじゃないかな。 -- 2008-03-19 (水) 16:36
    • 棘のある文章載せてるのは自分なんだから、愚痴だとかつまらないとか言われても文句言えないんじゃね? それくらい覚悟して批判してるんだろうよ。そうでない場合でも、棘のあるコメントを返されるのはそれ相応の原因もあるものさ。 -- 2008-03-23 (日) 20:16
      • 批判覚悟なら害意あるコメントがあってもページ主の責任、そうでなくてもページ主に原因があるなんて無茶苦茶な理屈だな。
        お前さんが言っていることは「逃げる奴はベトコンだ、そうでない奴は訓練されたベトコンだ」と言っていることと同じだぜ。 -- 2008-03-29 (土) 06:53
      • そもそも棘の見えない文章に批判なんて集まらないし。「不愉快に思った誰かが害意のあるコメントをした」のが何もないところから自然発生するわけないじゃん。誰かに不愉快な想いをさせ批判コメントが出たのはページ主に責任があり、お前さんのように「批判コメントに不愉快な想いをさせた」のはコメントしたやつの責任だろ。 -- 2008-03-29 (土) 15:16
      • 相当昔(1年以上前?)からある文章に、今更になって難癖がつけられているのを見るとねぇ。。。それ自体には別にトゲなんて何もないし、誰かを見下したり皮肉をいったりしているわけでもないし。誰かの逆恨みにしか見えないなぁ。 -- 2008-03-29 (土) 15:55
  • 纏めサイトがさびしい。村が盛り上がって纏めサイトも盛り上がることがほとんどない。村の名前すらない村も多い。いっぱいくれや。 -- 2008-03-15 (土) 16:02
    • 不快な気分を味わった参加者達が村を振り返らないのも当然だろう。最近はすっかりそれ系ばかりでね…。 -- 2008-03-15 (土) 20:10
    • ちょっとでも非があろうものなら、完膚なきまで叩かれるようなところを誰が好き好んで訪れるだろうか?悪意はないと言い張るけど、結果だけ見れば荒しより余程質が悪い… -- 2008-03-16 (日) 05:08
    • 暴言の感覚が麻痺しているのでは?と、思う時があります。初期に暴言でBANされた参加者のログを見たら違いに驚く。一部の熟練者が俺tueeプレイをして周りが白けているのに気づいていないことも。 -- 2008-03-16 (日) 10:44
    • そうかね?ここ最近の100村を見たけどタイトルのない村は片手の数しかないわよ。まとめサイトの編集に興味がない人もいるし、タイトルが決まらなくてついてないこともあるわ。まとめサイトが寂しくなったのは、参加者の交流の場がmixiやSNSに移ってきたせいもあるわ。まとめサイトだからできることもあるので盛り上げていってね。 -- 2008-03-16 (日) 17:26
  • ここに書き込んだら、少女の居る丘にも行ってみよう。書くことがなくても、ひねり出してでも書いてみよう。そうすれば、気持ちが楽になると思う。 -- 2008-03-16 (日) 00:25
  • なあ女将…交流ページって…あれで、良かったのかな?確かに問題はあったかもしれないけど…もう二度と、ページを作ろうって奴は、出てこないんじゃないかな… -- 2008-03-20 (木) 00:16
    • 細かい事気にするなって!必要があるなら作られるよ。 -- 2008-03-20 (木) 01:05
    • まだ議論はしているみたいだから、必要だと思うなら意見すれば?賛成派の意見や態度があまりにアレだから、残す必要はないと思う。けど真面目な態度で必要だと思う理由、根拠を言えば反対派の人も納得するかもしれない。 -- 2008-03-20 (木) 01:32
      • 残す残さないに態度が関係するの? -- 2008-03-21 (金) 21:33
      • 聞かれた人じゃないけど、直接関係するのは意見のほうだね。態度の部分が影響するのは議論を進めることのほうにだと思う。たとえば今しているような、「意見」という部分を無視して「態度」という部分だけを抜き出し、「態度が関係するの?」というように一方的に自分にとって都合のいいようにゆがめた言い方をする人に対しては、きちんと議論できる相手なのか不安に思うのは道理だと思うよ。 自分で考えて自分の意見を持つことは確かに大切だけれど、落ち着いて、公平な態度で物を見ることもまた大切だと思う。-- 2008-03-21 (金) 23:02
      • 「自分にとって都合のいい」というのがよくわかりません。逆に言うならば「態度」を抜き出すことが、この方にとって都合が悪いという認識なのでしょうか?でも「賛成派の意見や態度があまりにアレだから、残す必要はない」というのがこの方の「意見」ではありませんか? -- 2008-03-22 (土) 12:13
      • 実際のところ、この人の意見がどうかということはあまり関係がない。要は賛成派ならばここで反対派の印象落としをしようとするよりも削除報告板で真摯に賛成意見を述べてくるほうが建設的だよということ。 -- 2008-03-22 (土) 23:40
      • この人と私が会話しているのに、この人の意見が関係ないとかまるっきり意味がわかりません。 -- 2008-03-23 (日) 23:21
      • もう一度注意事項を確認してね。この人の言っていることにせよあたしの言っていることにせよ芯の部分は本来の場所に戻るようにという誘導だよ。「場外乱闘の場所じゃない」んだ。ちょっとあまりにもお節介すぎて馬鹿にしているように見えないか心配だったから遠回しにしてたけど。 -- 2008-03-24 (月) 12:24
      • もう一度注意事項を確認してね。この人の言っていることにせよあたしの言っていることにせよ芯の部分は本来の場所に戻るようにという誘導だよ。「場外乱闘の場所じゃない」んだ。 -- 2008-03-24 (月) 12:26
    • そういう姿勢が問題だったのだと思うよ。あなたの感じるページの必要性を他者にもわかるよう説明すれば違うんじゃないかな。今からでも遅くないと思うよ。「もう交流ページを作ろうって奴は出て来ないんじゃないか」という軸をずらした反論では、かえって真摯に取り組む意志がないと見られてしまうと思う。 -- 2008-03-20 (木) 19:47
  • 飲みすぎてこのページの禁止事項を読めなくなったお客さんにはお帰り願ったよ。
    • ここではなくてしかるべき場所できちんと話したら?という発言を消す意図がよくわからないのですが…。 -- 2008-03-22 (土) 05:23
    • 普通に話をしているだけだから帰ってもらう必要はないと思うよ。 -- 2008-03-22 (土) 12:03
      • 「反対派の彼」とか明らかに個人についての話をしてる上に、ここで揉めることは禁止事項。これで普通に話してるつもりなら2chなりなんなりに行ってくれ。場違いだ。 -- 2008-03-22 (土) 12:11
      • ならそれをコメントアウト理由として残しておけばよかったね。 -- 2008-03-22 (土) 12:16
      • いや、コメントアウトした人とは別人なもんで。というか、こんな事すら指摘されなきゃわからないのは情けないな… -- 2008-03-22 (土) 12:21
      • ↑*2たった二つしかない禁止事項の内訳が本当に必要なんだろうか? 権利ばっかり主張する前に、少し周りを見渡してみたらどうだろう? そもそも禁止事項なんて説明してもらう事じゃなくて最初に読んでおくものだよ。 -- 2008-03-22 (土) 12:32
      • なるほど。無言のコメントアウトもやむなしという意見なのですね。私は編集した方の考えはちゃんと知りたいという意見です。 -- 2008-03-22 (土) 12:52
  • 女将さん女将さん。いつ頃からここはこんなに潤いが無くなったの?前はもうちょっと自然に話が流れたと思ったのに…なんだか殺伐としていて悲しいよ…。 -- 2008-03-22 (土) 15:37
    • 主要プレイヤーがSNSやオフ会や企画村でかなり身内化しちまったから、残された人々は暗中模索の手探り状態で、匿名化やぎくしゃくした人間関係が促進されちまったからじゃないかねぇ。ここでなくとまいつも問題となる騒動を見ていて、どこを目指して進むべきか皆、迷走しちまってるように思うよ。あたしはね。っ【エール】 -- 2008-03-22 (土) 23:43
  • 女将さん! 周りに話を合わせて白くなるのは簡単だけどそれだと推理が当たらなくて負ける。周りの推理を気にせず自分の推理を推し進めると黒いと吊られて負ける(ただし推理は8〜9割当たる)。どうすれば勝てるんだよぅ……。狼は自分が白ければ良い、狂は自分さえ狼が分かれば(発言上の推理は外しても)良いからなんとかなるのに……。村側で村を救いたいのに、勝ちたいという誘惑が俺を人外にしようとするんだ……。もう村を滅ぼすしか道はないのか……? そしてログを見てるとこういう愚痴は場違いなのか? -- 2008-03-24 (月) 23:57
    • 共有者という役職を忘れないであげて・・・ -- 2008-03-25 (火) 00:33
      • まとめ役の共有者に『周りの推理を気にせず、自分の推理で』まとめを『推し進め』られるのであれば、勝敗以前の時点で、同村者として嫌ですけどねぇ…。 -- 2008-03-25 (火) 11:56
    • 俺も一つ愚痴が一つできたぜ。それは人狼側をばかにし過ぎだ。 -- 2008-03-25 (火) 09:18
    • 周りの推理を気にせず、じゃなくて、周りの人に自分の推理の正しさを説得すればいいのではないかな -- 2008-03-25 (火) 11:06
    • ううん、ぼくは推理が8割9割当たるなんてそんな凄い自信はないし、狼でも自分が白い白い言われても勝てるとは限らないので……。ぼくにはあなたのような凄い方の悩みは分からないです^^; -- 2008-03-25 (火) 12:26
    • つ「説得力」 あなたが磨くべきものはこれじゃないかな? 推理が当たってても自分が黒くなって吊られてしまったら確かに勝てない。白さキープと推理、説得を両立させればいいんじゃないかな。それだけ自分の問題点がはっきり見えてるんだからがんばってね。ま、これでも飲んで。つ【テキーラ】 -- 2008-03-25 (火) 15:25
    • 共有者については上にある通り、同村者を思うと辛いんだ。村人で自由に推理できるからこそ当たる推理だから。狼については、白いから勝てるという話じゃないのは承知。あまりにも村側が負けるからむしゃくしゃした勢いで言い過ぎた。すまない。説得力、か……。吊られる一番の理由が価値観の違いだから説得が難しい……。価値観の違いだ、って分かったら皆それ以上踏み込んでこないから説得材料にできないんだよな……。まずは説得の為に価値観を他人に合わせる所から頑張ってみる。 -- 2008-03-25 (火) 23:37
      • 「価値観の違いだからその部分は白黒の判断基準にしない」ではなくて「価値観が違うから吊っちゃっていいや」になってしまうことには理由があるんではないだろうか。価値観を合わせる(歪める)よりも価値観の違い以外のどこで齟齬が生じているのか冷静に、客観的に振り返ってみたらどうか。とりあえず最初の愚痴と二度目の発言を他人がしたものと思って読んでみるだけでも手がかりにはなりそう。 -- -- 2008-03-26 (水) 21:45
    • 愚痴になってないじゃん。こういうのがシモンの部屋向きだと思うんだけどねえ。
      -- 2008-03-26 (水) 01:06
      • 途中送信してしまった。こっちが本題。自分の正しい推理を披露するときに他の人の間違った推理を否定することになるでしょ?そこで相手の気分を害して心証黒になってるのかな。とか妄想。そこで相手の顔もたてるようにできれば黒くならないんじゃないかな? -- 2008-03-26 (水) 01:12
      • 俺TUEEE!につける薬はない。「正しい推理」なんて笑うしかない。本当に8割9割当たるという素晴らしい推理をしているなら、村とIDを教えて欲しいくらいだね。
        ↑シモンの部屋がどうこうというより、愚痴をこぼす場所なのに愚痴を装った書き込みにできていないのが問題だろう。こんな俺TUEEE様の相談なんか雑談所で十分。-- 2008-03-26 (水) 03:33
      • ↑お願いだから、雑談所の空気までこんな感じにしないでほしい。まったり雑談したい。 -- 2008-03-26 (水) 21:43
    • 「推理は8〜9割当たる」の部分を「能力者で真実を言っているのに」に置き換えてみる。主が問題にしてるのは、この時と同じっぽい(この場合と重なる部分の)気がするのだけど、どうなのだろう。村に無さそうな真実を伝えようと必死になる余り一人空回りしてしまって、結果周囲からは強引な誘導をしている狂人に見られて処刑されていく真占い師は、過去沢山居たと思う。そしてこの問題には解答はありえなく、人狼と言うゲームがゲームとして成立している限り、永遠のテーマなのでは…。ただ、失敗した村での原因究明と、改善は出来ますけどね。 -- 2008-03-26 (水) 22:03
    • 相手は人間、あなたも人間。絶対にメンタルな乱数が入る以上、村側にしろ狼側にしろ、絶対に勝てる方法はない。
      一つ言えるならば、「それは本当に価値観の違い? それとも理解の諦め?」
      曰く、敵を制するにはまず己と敵を理解すること。 -- 2008-03-27 (木) 01:05
    • 「自分の推理を推し進めると黒いと吊られ」→何故か?と考えよう。おそらく真実を知っている狼が誘導しようとしているのと区別がつかないからだと思うよ。狼の誘導ではなく、推理の鋭い村人と思わせるためにはどうしたらよいか?某少年探偵がズバリ犯人を言い当てて、まわりの大人がみな納得するのは何故か?それは結論のあとにちゃんと材料となった証拠を挙げて推理の道筋をぜんぶ説明しているから。それらの過程を全部ひっくるめてはじめて「推理」と言うんだと思うよ。 -- 2008-03-28 (金) 08:34
    • あと↑で「吊られる一番の理由が価値観の違い」と言ってるけれど、それならば「周りの推理を気にせず自分の推理を推し進めると黒いと吊られ」というのは間違いってことかな?「周りに話を合わせて白くなるのは簡単」だけど価値観を周りに合わせて白くなるのは難しい?つまり吊られる理由が価値観であれば、価値観を周りに合わせて自由に推理すればいいということになるんじゃないのかな。 -- 2008-03-28 (金) 08:43
    • …次は絶対に勝つためにが必要ないと削除された途端、こういうアドバイスを欲しがる反省めいた“愚痴”が書き込まれるなんてあまりにタイミングが良すぎるなあ。
      本当に反省したいなら個人ページや村まとめ、エピで十分できるというのは削除報告板でさんざんいわれていたはず。アドバイスするにも具体的な状況が分からないから、ここのレスは当たり障りのない一般論の域を出れない。けど個人ページとかなら、いくらでも具体的な情報を見れるから踏み込んだアドバイスが出来る。本気で悩んでいるなら、そうしないのはどうして?
      ここは“愚痴”のための交流ページで、愚痴の体裁すら取れない意見は場違い。戦術・戦略の話なら戦略議論板でやればいいし、人外希望してしまう自分を悔いているなら懺悔室でやればいい。鬱憤を叫びたいなら農夫の畑でいいし、今みたいな雑談なら人狼BBS雑談所でやればいいんじゃない? -- 2008-03-28 (金) 10:54
      • そんなこと言わずになだめてあげたら。ここは愚痴を言ったり聞いたりする場所なんだろ? -- 2008-03-28 (金) 14:43
      • 根拠のない貶め方をするのはよしたら? 下種の勘繰りでしかないよ。そのくせ自分は正義の側だと思ってるから始末におえないね。 -- 2008-03-28 (金) 18:53
  • あまり排他的な態度を取るのはやめようよ。どうしてこうなっちゃうんだろう?ここは交流ページで、思いをぶつける場所でしょ?いま表に出ている書き込みで誰かが困ってしまうものってないんじゃないかな。ならば交流を優先させてもいいと思うんだけど。 -- 2008-03-28 (金) 08:14
    • いよいよ2chっぽくなってきてるよね。もう匿名が前提のページは害悪でしかないかもなあ… -- 2008-03-28 (金) 11:01
      • 害悪って何?なんだかよくわからないから具体的に教えて欲しい。 -- 2008-03-28 (金) 14:40
      • 2chでは管理権のある人間しか削除できない、ここは匿名で悪意ある、あるいは当人だけにとっての善意に溢れる削除がし放題という違いはあるけどね。 -- 2008-03-29 (土) 10:25
  • 女将さん、2万でどうだい? -- 2008-03-28 (金) 13:16
    • だめだな。倍プッシュだ。 -- 2008-03-29 (土) 15:01
      • 調子に乗るなよ!ババア! -- 2008-03-30 (日) 15:34
  • 削除してるの誰だよ。迷惑だ。 -- 2008-03-29 (土) 09:50
  • もうさ、読めないよ…愚痴こぼしに来たのに、今度はここで疲れる議論が始まってるんだよ… -- 2008-03-30 (日) 02:17
    • もうこんな部屋、消してしまおうか。 -- 2008-03-30 (日) 07:05

*1 推理要素なんてあるかー!