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幻の村 (G491村)【お前が言うな】神父が幻になった村【お前が言うな】 

【人】 【狼】 【墓】 【全】

(村の更新時間: 22時15分)

この村は現在エピローグ中です

参加者の皆さんへ

「この人のこの発言いいなぁ」とか思ったら、どんどん書きましょう。編集者はページを作った人だけではありません。この村に参加した皆さん全員です。

文字を間違えて消してしまったり、ページ全体がおかしくなっても大丈夫です。PukiWikiは編集した際、自動でバックアップを作るので簡単に元に戻せます。多少おかしくなってもきっと誰かが直してくれます。どんどん書き込みましょう。

ダイジェスト

(まだ読んでいない人のため、できるだけネタバレにならないダイジェストを書き込んでください)

みどころ

おすすめのポイントを書きましょう。

名言集

ここにお勧めの台詞を入れてください

(名前 ○日目 時間 【白ログ/独り言/狼のささやき/墓場の声】)

キャスト

配役参加者生死役職備考
楽天家 ゲルトmaster2日目に襲撃死村人暢気に寝てて襲撃された楽天家。何も知らずに襲撃されるので、ある意味一番幸せな人。
シスター フリーデルunimounimo?2日目に突然死村人(フリーデルへの愛を語れ!)
少年 ペーターtouka3日目に処刑死村人心臓バクバクで発言できなかった初参加。みんなかららぶずっきゅんで吊られるので、ある意味一番幸せな人…?
羊飼い カタリナRIO?3日目に襲撃死狩人(カタリナへの愛を語れ!)
青年 ヨアヒムsicmai?4日目に突然死村人(ヨアヒムへの愛を語れ!)
少女 リーザevh4日目に処刑死村人(リーザへの愛を語れ!)
行商人 アルビンfileuser_g4日目に襲撃死占い師(アルビンへの愛を語れ!)
村娘 パメラamdcp5日目に処刑死人狼(パメラへの愛を語れ!)
ならず者 ディーターlamer?6日目に処刑死村人(ディーターへの愛を語れ!)
老人 モーリッツfileokerror6日目に襲撃死村人(モーリッツへの愛を語れ!)
村長 ヴァルターpeople7日目に処刑死村人(ヴァルターへの愛を語れ!)
農夫 ヤコブashley7日目に襲撃死村人(ヤコブへの愛を語れ!)
司書 クララnarufuga?生存霊能者(クララへの愛を語れ!)
神父 ジムゾンancient生存狂人(ジムゾンへの愛を語れ!)
旅人 ニコラスainko生存人狼村人と狼をいっぺんに楽しめた。ある意味一番幸せな人・・・?
パン屋 オットーfileABCDE生存人狼(オットーへの愛を語れ!)

↑ 自分のIDの後ろの?をクリックすると自分のページが作れます。
「雛形とするページ」にて PlayerTemplate を選択して読込をクリックすると簡単です。

作戦

  • 村人側
    • 初日FO
  • 人狼側
    • 狂人による占い師騙り
    • 人狼による霊能者騙り
    • 人狼による狩人騙り

MVP

(最も活躍したプレーヤーへ贈ります)

MVP投票

※ 1人3票まででお願いします!

選択肢 投票
行商人 アルビン 0  
村長 ヴァルター 0  
パン屋 オットー 2  
羊飼い カタリナ 0  
司書 クララ 2  
神父 ジムゾン 3  
ならず者 ディーター 0  
旅人 ニコラス 7  
村娘 パメラ 0  
シスター フリーデル 0  
少年 ペーター 0  
老人 モーリッツ 1  
農夫 ヤコブ 0  
青年 ヨアヒム 0  
少女 リーザ 0  

MVP投票用コメント

投票理由等の書き込みに使ってください。

  • 最強の潜伏狼かつ専業主婦のニコラスに。 -- カタリナ 2012-02-20 (月) 21:30
  • ニコラスさんに一票。 -- リーザ 2012-02-20 (月) 22:44
  • ニコ殿には騙されました。 -- モーリッツ 2012-02-20 (月) 23:20
  • ニコさん白かったなー -- ペーター 2012-02-20 (月) 23:31
  • ニコ・クラ・ジムに1票なのー。 -- パメラ 2012-02-21 (火) 00:17
  • 支えてくれたオトと最後まで頑張ってくれたジムと和みのおじいちゃんに。 -- ニコラス 2012-02-21 (火) 07:48
  • 1人3票か…ニコニコ、オトト、妖精へ。パメラも最後まで発言してくれてありがとうそしてマフラーをください。 -- ジムゾン 2012-02-21 (火) 12:29

雑談コーナー

村の感想や、思い出話などご自由にどうぞ。

  • 村人が一人も生存してないとかどんなんw -- カタリナ 2012-02-20 (月) 21:28
  • というわけでラスコメゲットでござる、皆お疲れ様でした。実は文頭に「全ては」を入れ忘れたなんて言えないw -- ジムゾン 2012-02-20 (月) 22:16
  • お疲れ様でしたー!最後、おじいちゃんと神父様にうまい具合にもっていかれた気がする…ラスコメとれなかった! -- ペーター 2012-02-20 (月) 22:24
  • ラスずさ争いに敗れた。くそっ -- カタリナ 2012-02-20 (月) 22:28
  • うわーん。。寝過ごした。。みなさんお疲れ様でした! -- リーザ 2012-02-20 (月) 22:41
  • 今後3dのような発言はしないと誓います。またどこかの村で会いましょう! -- リーザ 2012-02-20 (月) 22:43
  • リズお疲れ様、皆わかってるからそこは大丈夫だと思うよ。ゆっくり休んでね、またいつかどこかで。 -- ジムゾン 2012-02-20 (月) 22:51
  • 色々あったけど、若い人と遊べて楽しかったですぞー (年寄りアピ) -- モーリッツ 2012-02-20 (月) 23:17
  • 備考ちょっといじっちゃった!全然変えちゃってください! -- ペーター 2012-02-20 (月) 23:37
  • 色々な人とお話できて勉強になったし、私は凄く楽しかったよ!みんなありがとう☆ -- ニコラス 2012-02-21 (火) 07:50
  • 僕が編集したら、変な事になっちゃった・・・しかも直せない・・・ごめんよー! -- ニコラス 2012-02-21 (火) 08:03
  • おk、多分これで大丈夫ー。 -- ジムゾン 2012-02-21 (火) 08:47
  • もう一度チャレンジしようかと覗いたら・・・さすがジムゾン!ありがとう。 -- ニコラス 2012-02-21 (火) 09:42
  • お疲れ様でした。最後に感想だけ。クラスの暴れん坊の屋と農が喧嘩&屋が書を苛めた。他の生徒は見て見ぬふり。農が書を庇うものの、「死んでほしい」と書かれた書の日記が出て来て書の方が悪いと書叩き。結果的に書は突然死踏み止まったけど、苛めによる自殺の構図に酷似してる気がしたよ。 -- ヤコブ 2012-02-21 (火) 15:42
  • えっと、ヤッコ。私達にも至らない点はあったと思う。それに関しては謝罪します。でも、皆同じ村の中で懸命に勝負をしていたのだから、苛めや自殺といった棘々しい言葉は出来れば控えて頂けないだろうか。どうかお願いします。 -- ジムゾン 2012-02-21 (火) 18:51
  • >ジムゾン 屋の農白視理由を【殺人者】でも【精神異常者】は責任能力を問われないのと同じ(屋>>1030)には無反応だったから、この村ではその程度の表現は気にしないものだと思っていたよ。言い得てると思ったんだけど気になったのなら謝罪するよ。もしかして屋以上に僕の方がヘイトされていたのかな。そこは今一度自分を見直して反省すべき点は反省して今後に反映出来るように努力するよ。それでは。 -- ヤコブ 2012-02-21 (火) 21:09
  • 少々過激な表現が見受けられ、それに周囲の反応がなかったからといって自分もそれに近い言葉を使うというのはちょっと極端ではないかな…?喉の都合とはいえ>>1030について無反応だったのは私の落ち度である事は間違いない、そこは申し訳なかった。だが、納得いかない気持ちもあるかもしれないけれど、もう少し表現を柔らかくして欲しいです。私からは、それだけです。お疲れ様でした。 -- ジムゾン 2012-02-22 (水) 06:28
  • >ジムゾン 自分に向けられないと気付かないでしょ?それでもまだわからないみたいだけどね。暴言に関しては【受けた側次第】。彼の発言や行動はメンタルの弱い人ならかなりの精神的ダメージを受けてゲーム続行する気力すら失って突然死する人もいる。逆に切れて暴言のぶつけ合いをする人もいるだろう。それで雰囲気に耐えられず突然死する人が出る場合もある。彼は2d21:37の発言見ても自分で反発受ける可能性が高いと認識していた事からも確信犯。突然死はルール違反だけど【参加者をそういう精神状態に追い込むようなプレイは認めない】という管理人の発言を引用した。 -- ヤコブ 2012-02-22 (水) 11:15
  • ちなみに「自殺」は「突然死」の彼流の例えね。そしてオットーの発言や彼に対する僕の批判に皆がスルーだった事を「見て見ぬふり」と指摘。自分に向けられれば終了後でも反応するでしょ。本戦中は終了後よりも精神的にきつい分、同レベルの言葉でもダメージは遥かに大きいんだよ。喉が足りなかった?それなら>>1060「何人村人吊り【殺してるの】」には反応出来るでしょ。それにエピで僕が指摘した時にでも賛同出来たはずだよね。その時賛同しなかったのは、その言葉が自分に向けられたものではなかったからじゃないかな。 -- ヤコブ 2012-02-22 (水) 11:16
  • それからクララの発言が曲解されてるみたいだからこれも説明しておくけど、「死んでほしい」は「突然死してほしい」の意味だよ。それは直前の「何のために参加してんの?自己満なら本当に来ないで欲しい」からもわかると思う。彼も「吊った」で済む表現を「殺した」と言ってるではないか(しかも表で)。だからと言ってしていい発言ではないと思うけどね。ただ少なくとも彼から直接被害を受けた僕や彼女にとってはそう願う気持ちを起こさせるような発言行動だったという事を理解してほしい。 -- ヤコブ 2012-02-22 (水) 11:17
  • >ジムゾン ちょうどマフラーができたからあげるのー(原料提供:カタリナさん)。 -- ぱめら? 2012-02-22 (水) 14:43
  • ↑ふざけんな! -- カタリナ 2012-02-23 (木) 00:52

読者コーナー

村の参加者以外の来訪者の方も、お気軽に感想などをどうぞ。

  • G国傾向調査へのご協力をお願いします。 --VillageTemplate
  • ABCDEさんっていっつも村の空気悪くしますよね。私も前同村した村でひどい目にあいました -- 2012-02-20 (月) 21:16
  • ↑同意 -- 2012-02-20 (月) 21:33
  • 他の村は知らないけど、この村のオットーはかなり酷いと思ったな。同村して自分がターゲットにされたらと思ったらぞっとする。 -- 部外者だけど? 2012-02-20 (月) 21:40
  • ↑酷いと思うなら吊ればいいだろ。吊れなかったのは村側の問題。責任転嫁すんな! -- 2012-02-20 (月) 22:19
  • クララさんはそこまで思ったなら人参さんに報告すれば良かったんじゃないかしら?後は人参さんが判断してくれるでしょうに。 -- 2012-02-20 (月) 23:25
  • オットーも酷いと思ったけど、クララの独り言も相当なもんだと思う。「死ね」っていくらなんでもないだろ。人のことをぎゃーぎゃー言うより自覚してほしい。 -- 2012-02-21 (火) 02:38
  • 狩としては身勝手過ぎるしいつまでも襲撃されないなど真っ黒なのに、勝手に残念な真狩と判断して吊らずに放置した村側の責任。狼だったら出来ないと思わせるほどの暴れ方を堂々とやり切ったオットーが上手かったと褒めるべきだろう。感情逆撫でなどの心理戦駆け引きも絶妙だしクララの心を折るプレッシャーのかけ方など吊らせないための心理戦テクニックは最高だった。 -- 2012-02-21 (火) 13:23
  • ご指摘にもあるように、オットーを吊れなかったのは村の責任だと思います。ですが屋の心理戦と称する駆け引きは方向が少し違うと思います。疑心暗鬼にさせたりとかは問題ないと思いますが、挑発や脅迫等のプレッシャーをかけたりするのはいかがなものかと。 -- ヤコブ 2012-02-21 (火) 15:50
  • 俺は別にABCDEさんの発言あんまりきになんなかったな。別にオットーのせいで負けたなんて誰も言ってないのになんでオットーを吊れなかったのは村側のせいなんて言ったのか理解不能。 -- 参加者の内の誰か 暴言反対!? 2012-02-21 (火) 23:32
  • ごめん。ちゃんと読んでなかった。私の勘違い。ただオットーを吊れなかった一番の原因は私にあるわね。へぼ狩りでスミマセン。 -- 参加者の内の誰か 暴言反対! というかカタリナ? 2012-02-21 (火) 23:36
  • そっか。あなたは自分が精神異常の殺人者と同じように言われたり、「何人村人吊り殺してるの」などと言われても気にならないんだね。心が広いのは良い事だと思うよ。だけど明らかに挑発目的でそういう言葉を使うのは僕はどうかと思うけどね。 -- ヤコブ 2012-02-22 (水) 00:22
  • 暴言そのものは感情的になってうっかり乱暴な発言をしてしまう事もあるからまだ許せるけど、そういう人を偽装してただけで実際はそういう言葉をぶつけたら相手がどう感じるか冷静に判断出来る状態で敢えて戦略の一環で平気で使うプレイスタイルが納得出来なかったということ。 -- ヤコブ 2012-02-22 (水) 00:32
  • なにこれきもっ・・ -- ABCDE? 2012-02-22 (水) 00:59
  • クララの灰が一番問題だと思うし、オットーの物言いも見ていて気分いいものじゃないけど、2012-02-22 (水) 00:22みたいに自分に賛同しなけりゃ皮肉ぶつけるヤコブも相当近寄りたくないタイプ。というか「感情的な発言はいい」けど「それを偽装するのはダメ」なら「私を真と思わないなんてどうかしてるぜ!」って言う占い師がいたら真決めうちってことでしょ?ゲームにならん。 -- 2012-02-22 (水) 07:40
  • 晒しスレからきました。お前らまだやってたのか。下火になっては、農が再点火するのは、仕様ですか? -- 参加者のうちの誰か その2? 2012-02-22 (水) 08:44
  • ↑↑「感情的な発言はいい」などとは言っていない。どちらも駄目な事は変わりないが、戦略と称して故意にやる方がより許せないって事。偽装も駄目だとは言っていない。偽装するだけなら「殺人」や「殺す」などという言葉を選ぶ必要はない。敢えてこの言葉を選んだのは、より相手に与えるダメージを大きくするのが狙い(作戦)でしょ。村側に出来る事は基本的に偽装するのはあり。しかし暴言や突然死示唆などの基本的にルールに抵触する可能性のある行為は偽装するべきではない。また身勝手な振る舞いが出来るかどうかを白黒の判断基準にするべきではないと思ってるし、そういう人は仲間が諭しても変わらないと思うから非狼要素だとは思ってない。僕がずっと屋狼視してきた事からもわかるはず。 -- ヤコブ 2012-02-22 (水) 12:03
  • また誤解されそうなので補足。どちらも駄目なのは「暴言」の事。感情的に出た暴言と戦術として意図的な暴言のどちらが許せるか?という事ね。感情発言自体は行き過ぎはよくないと思うけど駄目だなんて思ってないよ。 -- ヤコブ 2012-02-22 (水) 12:10
  • 偽装=故意にやるじゃねーの?ヤコブはただ単に「自分はオットーの暴言に傷つけられました」って言いたいだけなのに、わざわざクララがどうだ戦略としてどうだっていうから押し付けがましいしややこしいことになる。反省して次に活かしたいって言ってるが他人の意見に聞く耳持たない人は反省なんてできやしないし。 -- 2012-02-22 (水) 12:17
  • 僕はちくり魔でもないしグレーゾーンだと思うので今回は通報しないけど、今後同様のプレイを見たら、その内容次第では通報して管理人の判断を仰ぐかもしれない。少なくとも彼の考え方は管理人の意にそぐわないものだと思う。(>>1382>>1383>>1384参照) -- ヤコブ 2012-02-22 (水) 12:30
  • ↑↑だから感情偽装=故意は問題ないと言ってるでしょ。偽装するのに暴言自体は必要ないはず。論点のすり替えはよくないよ。反省は本戦中での姿勢がヘイトを生むものだったのなら、今後はもう少し表現に仕方を考えたりきついと思われないように努力しようと思ってる。ここでのやり取りで嫌われたなら仕方ない。時には声をあげるのも大事だと思ってるからね。 -- ヤコブ 2012-02-22 (水) 12:38
  • エピローグで収集出来ず、まとめサイトでも、他の同村者を巻き込むくらい不快だったのなら、管理人の意とそぐわないと思うのであれば、それこそ【通報すべきだった】と思います。受け取る側がグレーゾーンだと思っても、ゲルトとしてエピに顔出してくださって、「この村で」起きた戦略や、独り言での暴言の使い方についてコメントしてくださったんではないかと思います。 -- 2012-02-22 (水) 12:40
  • 議論になってるみたいだから一通り読んで見たけど、ヤコブの主張は理解出来たと思うし正しいと思った。それ以前に私が精神異常者だとか人殺しだとか言われたらゲーム続行なんて出来ない。ルール違反なのか私にはわからないけど、オットー擁護してる人は私には理解出来ないな。 -- 2012-02-22 (水) 12:51
  • あなたは管理人の都合は全く考えないの?明確なルール違反とまでは思わないケースのグレーゾーンを毎度通報して管理人に判断を仰いでいては管理人の対応が大変なのでは?それに僕が不快かどうかではなく、殺人者だの精神異常者だの殺すだのの言葉で相手を挑発する行為が問題ではないか?と指摘してるんだけどね。 -- ヤコブ 2012-02-22 (水) 12:59
  • ↑は↑↑↑へのレスね。わかると思うけど。これ以上は多分水掛け論になりそうなので終わりにしたいと思う。 -- ヤコブ 2012-02-22 (水) 13:01
  • グレーゾーンの問題に明確な決断下せる人が管理人以外に誰かいるの?いないからグレーゾーンなんじゃないの?管理人に判断してもらう以外に解決策はなかったと思うけど。つかヤコブは通報した人をちくり魔呼ばわりして貶すくせに自分はそのちくり魔のおかげで得られた管理人の見解を武器にするってプライドないんか。 -- 2012-02-22 (水) 15:18
  • ちくり魔という表現はよくなかったね。そこは訂正するよ。何でもかんでもすぐに通報すればいいと安易に考えているわけではないという意味だった。前回の見解が出た時の通報に関しては当事者が明確に違反だと判断されたからだと思ってるよ。判断出来るのが管理人しかいないからと、グレーゾーンを毎度通報していては管理人が大変でしょ。グレーゾーンは基本的に皆で話し合って自粛する方向で対処するのがベストだと思ってる。 -- ヤコブ 2012-02-22 (水) 16:04
  • そもそも無料で遊ばせてもらっているのだから、極力管理人の手を煩わせないように心がけるべきだと思うし、管理人の意にそぐわない可能性のある行為は慎む方が良いというのが僕の考え方。以降はスルーさせてもらうよ。 -- ヤコブ 2012-02-22 (水) 16:14
  • 感情を爆発させて暴言を吐いてしまうのは仕方がないけれど、狼がその状態を偽装してキツい暴言を吐くのはどうかと、ヤコブさんはそう仰りたいのでしょうか。それって、思いっ切り村側のエゴではないでしょうか?感情暴発させてしまう、もっと酷いと、キレた挙げ句に突然死回避発言以外は村に関わらない、といった事になってしまう方は時々いらっしゃいます。そして、ヤコブさん自身はそうではないようですが、周りがそういった方を白扱いにしてしまって、地道に参加している狼が、結果としてあぶり出されてしまう不条理を自分は屡々見ています。「村側か狼側かを問わず、暴言を吐いたプレイヤーは盤面から排除すべし」というヤコブさんのような方ばかりならば、狼のキレ偽装も必要ないでしょうが、残念ながらそうではない、自分はそう考えます。 -- 2012-02-22 (水) 17:50
  • そうした根拠で白扱いする人がいるならそちらを説得するべきだと思うけどな。白黒判断はそういう根拠でするべきではないと思う。公平さを期すなら悪い方ではなく、良い方バランスを取れるようにしたいものだね。これは理想論で実現は難しいのかもしれないけどさ。お願いだからこれで終わりにしてもらえないかな? -- ヤコブ 2012-02-22 (水) 18:43
  • ヤコブの「安易に管理人の手を煩わせるべきではない」って考えには同意だけど、オットーから謝罪がない以上、今回の件は管理人の意見がないと決着しなかったと思う。ヤコブがどれだけオットーの悪いところを挙げても、それを聞いた同村者はどうすればいいの?ってこと。オットーをどうかしたいんなら通報するか無視するかしかなかったと思う。 -- 2012-02-22 (水) 18:43
  • 「狼ならこれはあり得ないだろう」という言動(キレ、狼なら把握しているはずのシステム系の知識の欠如)が見られた誰かを白決め打ちする雰囲気の中で、そこを占いや吊りにあげようとする人の方が狼視されちゃうんだけどな、白打つ方が圧倒的に多いから。ま、ヤコブはそういう風潮に負けずに頑張ってね☆ -- 2012-02-22 (水) 18:56
  • あ、上の「システム系の知識不足」って、G国ではなさげだからピンとこないかもね?昔あったC国(狂人も赤ログに参加できた)でよく見られたパターンだよ。 -- 2012-02-22 (水) 18:59
  • ↑↑↑↑↑の意見に全面的に賛成。私は以前からそういうのも必要悪だと主張してきましたが、中々受け入れてもらえなかっただけにその意見を見てやっと理解者が現れた!と、とても嬉しく思います。私は今後もルールに触れない範囲でオットーさんにはそういうプレイを続けてもらえる事を期待しています。 -- jun 2012-02-22 (水) 19:53
  • ↑はID騙りじゃないでしょうか?junさんのバックアップで確認しました。「狼もやる事を示して安易に白視させない抑止力を持たせるのも必要なのでは?」としつつも「過度のキレ芸(暴言など)」はやるべきではないとしてますし「その他、参加者に極力不愉快な思いをさせないように出来るだけ配慮する事」と書いてあるんですけど。実際に狼でそういうプレイが実行出来てたかどうかについては知りませんが。 -- 2012-02-23 (木) 00:12
  • ここ大いにもめてるね。私は別にどちらでもいいという安全域に留まろうかな。あ、だから初日占われたのか。もっとがっつり行った方がよかったのかな? -- 参加者の内の誰か 暴言反対! というかカタリナ 名前長いな・・・・・? 2012-02-23 (木) 00:48
  • オットーの問題は意図的に作戦として暴言をしていたこと。クララの問題は傷ついたのなら何を言ってもいいと思い込んでいること。両方とも悪いけど、意図的に暴言をぶつけられたクララの方に情状酌量の余地はあるって感じかな。両方とも問題あったのに、ヤコブが片側だけ擁護しているのが、ヤコブの好みのマナーの押しつけに見えるよ。「不快に思ったら何言ってもいい」と思ってるならやめた方がいい。そういう主張で気に入らない村人を罵倒して回っていた人が何回もBANされているのだから。 -- 2012-02-23 (木) 01:24
  • ↑はオットーばかり責めて見えるからクララとヤコブにも問題あるってことを言いたかっただけなので、オットーを擁護しているつもりはない。本人かわからないけど、「なにこれきもっ・・ 」と言ってる時点で反省はしてなさげだな。 -- 2012-02-23 (木) 01:28
  • ↑↑ヤコブは書の発言はよくないと指摘してるし、その発言に対しては謝罪も促してたよ?逆に書だけ批判して屋に対しては批判がないから、屋はどうなの?ってツッコミ入れたように見えるけど。 -- 2012-02-23 (木) 01:52
  • ↑いくらなんでも、ここのコメントに「きもっ」って書いてるのは、ABCDEさん本人じゃないでしょ。 -- 2012-02-23 (木) 01:52
  • それと農は書のページにも、あの言葉は言い過ぎだったと指摘して謝罪してほしかったというコメントもしてるから。 -- 2012-02-23 (木) 01:57
  • 謝罪してほしいとか思ってるならエピで言わなきゃ意味ないだろ。 -- 2012-02-23 (木) 07:40
  • エピでも>>1429でクララに対して謝罪を促してるよね。きちんと読まずに思い込みだけで非難するのはさすがに酷いと思います。 -- 2012-02-23 (木) 12:03
  • いやログは読んでるしヤコブがクララを全面擁護してるわけじゃないこともわかる。勘違いさせたならすまん。「謝るべき」と「一応謝ったほうがいい」は促しの強さが違うだろってこと。謝るべきとまでいうならエピでちゃんと言ったほうがいいって言いたかった。 -- ↑↑の人? 2012-02-23 (木) 18:29
  • ↑私は「謝るべき」とまで言うとマナーの押し付けになると思いますので農の言い方は妥当だと思います。それに農は屋に対しても謝罪の強要はしていなかったと思います。農は書に謝罪した方がいいと促してその発言を批判していた以上、公平だと思います。逆に屋に対しては批判せず書だけ一方的に批判する方が不公平だとは思いませんか? -- 2012-02-23 (木) 20:14
  • ↑同意。言おうと思った事を自分より上手く纏められてた。あと農の雑感での感想って全然暴言だと思わないし同じ印象を持ったよ。ただ他の参加者は屋に絡むのが怖かったんじゃないかな?と擁護してみる。 -- 2012-02-23 (木) 20:58
  • 屋書の発言がどうとか色々もめてるみたいだけど、一番の原因て羊が即対抗どころか遺言COも遺さなかったことじゃないの?即対抗してれば早期に吊れて問題起きなかったでしょ。遺言COすら遺してなかったから対抗出ずに屋が状況的真の可能性高く見られたわけだし。 -- 2012-02-23 (木) 22:04
  • 2012-02-23 (木) 01:24 で発言したのと同一なんだが、「逆に書だけ批判して屋に対しては批判がないから」って、この村の読書コーナーの最初の方読んで【どの辺がどう書だけ批判なのか】さっぱりわからないんだけど。少なくとも、この村のまとめページ見る限り、屋の方だけ叩かれてて書は問題なしって言ってるようにしか見えない。エピとか個人ページまで言ってヤコブがどうコメントしていたかまで調べないといけないレベルでの謝罪促しなんて、この村のまとめページからでは判断できないだろ。「村側だからいい」「狼側だからいい」とかの議論になっちまってるし。↑↑も、【どこから屋に対しては批判せずになったのか -- 2012-02-24 (金) 01:54
  • 2012-02-23 (木) 01:24 で発言したのと同一なんだが、「逆に書だけ批判して屋に対しては批判がないから」って、この村の読書コーナーの最初の方読んで【どの辺がどう書だけ批判なのか】さっぱりわからないんだけど。少なくとも、この村のまとめページ見る限り、屋の方だけ叩かれてて書は問題なしって言ってるようにしか見えない。エピとか個人ページまで言ってヤコブがどうコメントしていたかまで調べないといけないレベルでの謝罪促しなんて、この村のまとめページからでは判断できないだろ。「村側だからいい」「狼側だからいい」とかの議論になっちまってるし。↑↑も、【どこから屋に対しては批判せずになったのか -- 2012-02-24 (金) 01:54
  • ↑意見を出すならまずエピを読んでみてはいかがでしょう。見落としせずにきちんと読めば誰が誰を批判したかわかると思いますよ。ここは「読者コーナー」なので全部読んだ上で発言するのがマナーではないでしょうか? -- 2012-02-24 (金) 15:17
  • ↑↑↑↑ここで私を出すのはおかしいわね。問題は屋が生きてた事じゃなくて屋と書の発言の問題だよ?ここで私を出すのは筋違いです。反省はしてます。 -- カタリナ 2012-02-25 (土) 02:15
  • この読者コーナー消しちゃだめ? -- 参加者の内の誰か3? 2012-02-25 (土) 02:17
  • 書き込みを消しても、見ていた人の記憶は消せないんじゃないかな。 -- 2012-02-26 (日) 10:51
  • カタリナ小学生はないわな。まぬけなおっさんに一票 -- 2012-02-28 (火) 17:31
  • ↑の人へ。まぬけなおっさんに一票。 -- 2012-03-01 (木) 00:16
  • いや↑の人、↑↑の人がおっさんならRIOさんにまぬけなおっさんに一票とかしませんって。↑↑の人はひねくれた学生に一票。 -- 2012-03-04 (日) 09:53