定石

戦略議論板や実戦の村々で提案され、定石となったものを紹介する。
作戦などで付記されているものも含む。
基本的なことなので初心者向け。上級者には追加・修正をお願いします。
(占いとCOが強く関連しているものなので分類の仕方に困っています。修正案があればお願いします。)
定石以外に選択の余地がある項目に関しては、選択の際に注目すべき観点について触れている。

CO関連

号令時の非CO

まとめ役によってある能力者に関してCOが指示された場合、その能力を持っていない者は「自分はその能力者ではない」と宣言する。
狼側が様子を見て後からCOしてくるのを防ぐ。また、既に発言した者からは追加のCOがないと知ることができる。

占霊の吊り回避CO

占い師、霊能者が吊り先に指定された場合、身分を明かし対象を変更してもらう。
村の武器を自ら潰すことがないよう、また真の処刑後騙られる事がないようにと設けられた。
反面、狼側にも吊りから逃げる手段を与えてしまっている。序盤は狼を引き当てても吊りにはもっていけないだろう。
しかし、占霊の誰かを自ら消し、手数を一手無駄にする事はそれ以上に大きいため、これは仕方の無いことだと言える。
狩人に関しては狩人COを参照。

まとめ役立候補者の非占霊CO

狂人がまとめ役になり、その後占or霊を騙る事を防ぐ。まとめ役と騙りの両方ができてしまうと狂人にとって都合が良すぎるため設けられた。
既に定石となっているため、「自分は占い師でも霊能者でもない」と宣言していなくとも、立候補を申し出た時点で非占霊COをしたも同然になる。
複数名が立候補してしまうと、潜伏している占霊候補者の枠が減ってしまうため、安易な立候補は控えるべき。

占い関連

統一占い

複数の占い師候補が同じ相手を占う。1回の占いで確定情報を得るために設けられた。
潜伏している占い師が占い先になると必然的に対象がばらけるので、占い先となった場合はCOさせる場合が最近は多い。

潜伏した状態での白確定

「自分は(今回の占い先)に黒判定する占い師ではない」と全員が宣言する事によって、占い師の潜伏を保ったまま白確定を作り出すことができる。
初回投票CO・3日目第一声COで使われる手段。

まとめ役立候補者の占い

狼がまとめ役となり、狼側に有利な決定を行うのを防ぐ。
立候補した狼を返り討ちにする為というよりも、狼の立候補そのものを抑圧する為に設けられた。
ほぼ白と推定できる人物を占うのは手数の無駄ではないか、という意見もある。
しかし、立候補者を占わない事例が増えると、白と推定すること自体が困難になるため、最終的には定石通りに落ち着いてきているようだ。

吊り関連

(狂人の処刑)

狂人は人間としてカウントされるものの、処刑投票においては狼側として動くことができる。
その為、狼と狂人の人数が村側の人数以上になった場合、票操作によって村が負けてしまう。(いわゆる「わおーん」)
それを防ぐ為に狂人であると確定した者、その可能性が高い者を吊ることもある。

ただし、偶数進行の場合は両陣営の人数が等しくなるため、勝敗はシステムに委ねられる事になる。
一手には満たないものの、ランダム処刑は村側に有利にはたらく可能性がある。そのため、狂人を吊らずに他の処刑に当てる事も考えられる。

(突然死者の処刑)

突然死者が奇数名の場合使われる。
本来減る人数は2名/日だが、突然死が1つあると3名死亡する事になる。
例)通常 15名→13名 突然死1 15名→12名
すると、15→13→11→9→7→5→3(→)
     15→12→10→8→6→4(→) (GJ・意図的襲撃ミスが無い場合)
となり、日数が短くなり、考える時間が減ってしまう。(※矢印が日数。突然死者を含めると村が手をかける人数は変わっていないので注意。)
(こうして見てみると、突然死者以外を吊るのは「突然死者を吊り、もう1人の処刑を明日の分から前借りしている」のと同じ現象だという事が分かる。)
吊り先を考える時間を稼ぐ為に、一般的には突然死者に処刑をダブらせる事が多い。

しかし例外もあり、霊能判定を早く見たい場合などは別の者を吊る事がある。
また、突然死者以外を吊った後、襲撃の無い日があると手数が一手増える。そのため、GJを期待できる展開ではあえて突然死者を放置する選択がある。
例)15→12→11→9→7→5→3(→)
初日突然死・2日目GJ 
通常の処刑7手に加えて突然死者を消す事ができている。

参考・関連ページ

セオリー

ご意見募集

  • 「突然死者の処刑」について「突然死者を含めると村が手をかける人数は変わっていない」のは同意ですが突然死者を吊らない場合、日数は減るのですが偶数人数となり「狩人のGJ1回で吊り回数が1増える状況になる」というメリットがあります。 -- 2006-04-05 (水) 10:41
  • そうですね。突然死者を吊る事は多いですが別の選択肢も充分ありえるようです。定石からは削除するべきでしょうか -- 2006-04-05 (水) 14:00
  • このページは一般化されたものを紹介するというニュアンスもあると思いますし、定石とその定石に関する意見を書き記しておくことで戦略に関する知識が深まるという意義もあると思いますので削除する必要はないかと思います。現状突然死吊りが一般的なのは私も認識しておりますし。 -- 2006-04-05 (水) 15:28
  • 「突然死者の処刑」の項を()囲み、例外について追記しました。修正点があればよろしくお願いします。 -- 2006-04-05 (水) 18:15
  • 明らかにデメリットがある定石がいくつか転がっていますが…初心者向けである以上、人狼BBSというものはこうだ!と決めてしまうこの様なページが少々疑問です。 -- 2006-06-21 (水) 11:39
  • それは詭弁かと…現状、この様なページによってあまりに画一化されていますから。机上の空論でしょう。 -- 2006-06-21 (水) 12:39
  • ↑定石を採用するかは村の状況やその人次第です。なので、このページの存在がBBSをつまらなくしてしまうとはおもいません。定石を先に覚えて実戦で確認してみるというのもこのゲームの遊び方の一つです。ただし、紛らわしいのでこの手のページは作戦集として一つにまとめた方がいいような気もします。別の初心者向けページに「初日全COが流行しています」と全COを薦めているような文章が書いてあるのはどうかと思いますが。 -- 2006-06-21 (水) 12:33
  • ですから、それが詭弁で机上の空論だと言っているのです。きちんと考えられるベテランばかりならば大丈夫でしょう。しかし、初心者が読むこのページで、一方向に偏向した情報を流すのは感心しません。「別の初心者向けページに「初日全COが流行しています」と全COを薦めているような文章が書いてあるのはどうかと思いますが。」ならば、このページのその様な部分も削除すべきでしょう。例えば統一占いに書いてある"占い回避CO"など。あれは最近になって出てきたもので、元々の定石は"占い回避は無し"であったはずです。 -- 2006-06-21 (水) 12:51
  • 定石とはいっても、歴史の浅いゲームですからどんどん変化していきますからね…何をもって定石とし、この作戦は時代遅れだから定石じゃないとか、この作戦は今流行ってるだけだから定石じゃないなどと決めるかは難しいと思います。初心者やブランクのある人にとって重要なのはいわゆる「とりあえず叩かれないプレイ」なのでは? -- 2006-06-21 (水) 20:03
  • 占い師COの後の【CO/非CO】も、非占い師宣言のログを知らない人は当たり前だと思ってるみたいですね。もうひとつ。COした共有者に【対抗しません】宣言。偽なら対抗すればいいだけだから、意味がないと思う。しかも、初心者が間違って非共有者宣言をすることも多い。本来は共有者騙りが容易なC国独自の宣言で、初日の共有者騙りの有無を確認するためであったが、C国参加者がD国やF国に遠征して同じ宣言を行ってセオリー化した。 -- 2006-06-21 (水) 21:01
  • 対抗する気がないと先に宣言させて様子見を禁じる意味はそれなりにあるかと。ただ予防線ばっかり張るのもチキンで気に入らんな。 -- 2006-06-21 (水) 22:20
  • まあ、そうなんですよね。私(1251)が言いたかったのは。何をもって定石としてインプリンティングしてるのかと。「定説ですから」って新興宗教の似非教祖じゃないんだし。Cの特殊な宣言が本国に流れて来たのもまた、時代の流れと言えばそうなんですが…頼むから過去ログ嫁と。半年ロムってろと。言いたくなったりも^^; -- 2006-06-21 (水) 23:22
  • ちなみに投票COはA国発祥で霊能者投票CO。処刑先以外に投票するという案。新しい用語としては、LWはC国発祥の略語で、一人のプレイヤーが使い続けてうちに広まった。GS、SGはD国後半に略語を多用する癖があるプレイヤーが独自に使っていたが、転生する度に説明を求められ、続けていくうちに浸透した。PPはCGIの人狼からの略語。議題形式は初期の形がない状態から、まとめ役による合議制→議題形式→記号・票を使用した効率化の流れ。昔は作戦説明に重点が置かれていたが、最近のログはセオリーを採用して能力者を早めに表に出し、灰考察を重視する傾向が強い。暇な時にセオリーの歴史ページでも作ってみるかな。「なぜこの作戦を使うのか?」みたいなのは最近のログじゃわからない。定石の歴史っつーことで、このページ使ってもいいですかね・・・? -- 2006-06-22 (木) 00:12
  • ↑定石確立の歴史はとても興味深いので是非まとめて欲しいです。 -- 2006-06-22 (木) 10:22
  • 旧国から25〜50村ごとに代表的なログを取り上げ、定石をまとめていこうと思います。定石とは「この場合はこうする」というものなので、定石を単体で取り上げても初心者には実感がわかないかも知れません。過去ログガイドとしても使えるようにしようと思います。 -- 2006-06-24 (土) 08:46
  • ありがとー!頑張れ! -- 2006-06-24 (土) 08:49
  • A国からなら手伝えますよ〜^^ -- 2006-06-24 (土) 10:58
  • セオリーの歴史ページはすごく楽しみです。期待しています!! -- amema? 2006-07-13 (木) 19:33
  • 定石、作戦、流行をまとめて、村毎に発案、実行された記録みたいな、流れの判るページになると面白そうですね。 -- 2006-07-26 (水) 21:45
  • まとめで定石を作ってしまうのはやめてほしい。これがもとで喧嘩になりました。 -- 2007-05-14 (月) 16:49
  • よく検証すると、人狼の”定石”って、いうほど定石じゃなかったりする。 -- 2007-07-08 (日) 22:27
  • ↑補足。なのに、まとめサイトを読んだだけで分かっているつもりになっている人が、「まとめサイトに乗っているから正しい!!」みたいなことになって、非常に困ることがある・・。 -- 2007-07-08 (日) 22:37
  • 理由は様々あるが、定石は時代と共に変っていく。古い定石をそのまま掲載しておくのはどうかと思うが、定石を簡単に調べられることは初心者にとって大いにメリットがあると思う。問題があるとすれば、自分の置かれた状況や定石の意義を考慮せず、全ての状況に定石を当てはめてしまうこと。定石はあくまでバランスの取れた穴の少ない一般論であり、全ての局面で最も有効な手段とは限らず(むしろ最適戦術では無い場合が多い)、デメリットの方が多くなる状況も出てくる。当前のこととは思うが、それを一言明記しておくと良いかもしれない。 -- 2007-12-01 (土) 15:15
  • 質問です。【潜伏した状態での白確定】 の意味がよく分かりません。 「自分は(今回の占い先)に黒判定する占い師ではない」と全員が宣言する事によって、占い師の潜伏を保ったまま白確定を作り出すことができる。とありますが、全員が同じ宣言をするだけで、何故白確定を作り出せるのでしょうか? -- 2011-05-05 (木) 11:45
    • 例えば、その日の占い先がヨアヒムだったとします。「ヨアヒムに黒を出す占い師じゃない」=「ヨアヒムに白を出す占い師」or「占い師じゃない」を全員で回してるのと同義なのです。占い師候補全員から白判定なので白確定となります。 -- 2011-05-05 (木) 15:02
  • 丁寧で迅速な返答ありがとうございます。白判定だったときに使える占い師の潜伏方法ってことですね。「黒を出す」という表現のせいで、まだ占っていない状態なのかと勘違いしていました。 -- 2011-05-05 (木) 15:17
    • そういうことです。その日、占われたのが黒だったときは、占い師が「ヨアヒムは狼だった」と判定を伴ってCOすればいいのです。だから白判定だったときのみ使える潜伏方法です。 -- 2011-05-05 (木) 19:45